0 из 0

Создать тему

Быстрые деньги, невыплата, последствия

1

Есть ряд кредитных организаций, которые достаточно легко выдают деньги, при этом не рассчитавший свои финансовые возможности заёмщик может оказаться в тупиковой ситуации: проценты набегают быстро, а если нет возможности оплатить кредит нужно заплатить достаточно большую сумму за продление кредита, и потом платить кредит заново, т.е. реальные выплаты получаются как если бы процентная ставка составляла сотни процентов в год (взяли, условно говоря, пять тысяч, заплатили в сумме пятнадцать). Кстати, иллюстрацией возможно является недавняя история с коллектором, бросившем бутылку с зажигательной смесью в окно семье должников: про них писали, что займ был взят на 4 тысячи рублей, а требовали в них в сумме 40 тысяч...

Вопрос: ограничивает ли закон аппетиты кредиторов, и что будет, если у человека нет денег платить? Могут ли ему насчитать громадные суммы процентов и пени, в разы превышающие взятые заёмщиком деньги?


askh 10:57 - 31.01.2016

Комментарии

Всего 135 комментариев

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы оставлять комментарии

0

Наверное это рекорд по скорости: ещё ни одного комментария нет, а минус у темы уже есть, причём прошло всего около 20 минут. kotru, вы не коллектор какой-нибудь? Happy

0

askh, нет. тема не стоит обсуждения. закон регулирующий их деятельность отсутствует. В итоге - сам дурак. коли деньги у ростовщиков берешь

0

kotru, если нет закона специально для этого случая, это не значит, что не может быть какой-то общего закона по поводу процентов и пени, ограничивающие их до разумных пределов. Или вы точно знаете, что ничего такого нет?

0

kotru, большинство дураки. Но, есть и множество людей которые попали в безвыходную ситуацию или горе. Кто в такой ситуации не был, тот их всех считает дураками. А вот для людей, которых крайняя нужда заставила взять деньги у ростовщиков и необходимо регулирование. Вы вряд ли представляете сколько людей с бедным достатком от отчаяния берут деньги на лечение себе, близким, похороны и когда ребенка второй день нечем кормить. Не у всех есть где занять, заработать, взять в нормальном банке и вовремя отдать. Но много и просто любителей халявы, не думающих о последствиях. Этих то не жалко потом. Эти сами виноваты.

0

Наброшу: я, в целом, "за" эти микрокредитные шараги. Если их запретить - деньги у дебилов не появятся, и брать будут по чёрным схемам, со всеми вытекающими.

1

izh, можно предположить и обратное, что они увеличивают количество людей, прибегающих «к чёрным схемам, со всеми вытекающими»: микрокредитные конторы более доступны, при этом для какой-то части общий долг в сумме увеличивают, причём значительно, человек оказывается в худшей финансовой ситуации, чем раньше, при этом отделы взыскания давят, вынуждая человека искать деньги...

0

izh, куда более цивилизованная схема существует: когда банки дают всем своим клиентам с дебетовыми картами возможность уйти в минус (ну скажем -30 т.р под фиксированно высокий процент 25%-35%) но при этом данный вид кредита (овердрафт) выдаеться абсолютно всем без всякого рассмотрения-одобрения со строны банков. Так денег в случае острой необходимости может взять любой, банк не несет больших рисков так как сумма обычно не велика, ну и меньше напряженности в обществе по поводу всяких коллекторов и чрезмерно завышеных процентов. В некоторый российских банкак такя схема сейчас существует, но я к сожелению не смогу их назвать.

0

Цитата:
...когда банки дают всем своим клиентам...

У всех, кому это было нужно и интересно, уже есть кредитки. Те же тинковщики свои карты с кредитной линией чуть ли не с самолета разбрасывают.

0

Цитата:
и что будет, если у человека нет денег платить?
так все по закону:
- конфискация имущества
- за неимением оного - взыскание через суд 25% доходов
- за неимением оных - идут нахуй.

0

daimen, а с процентами что? То есть, допустим, там в договоре какие-то бешеные проценты или пени, суммарные выплаты будут по ним считаться или иначе?

0

askh, суд обычно снижает проценты до адекватных и пени убирает подчистую, если заемщик в целом "добросовестный".

0

ʚ√ﻉʁʚ₰ﻉ, а что нужно сделать чтобы быть в целом добросовестным заёмщиком? Т.е. допустим завтра нужно выплатить 100500 рублей, которых нет, нужно как-то уведомить кредитора, предложить реальный график выплат или что-то ещё?

1

askh, по мне так ви знаете ответ на этот вопрос, но прикидываетесь.

0

ʚ√ﻉʁʚ₰ﻉ, таки нет: это не у меня долг, я просто пытаюсь помочь человеку. Но не знаю, что именно нужно делать в такой ситуации. Что-то когда-то читал на эту тему, поэтому может сказал что-то, что заставило вас предположить, что я знаком с вопросом, но этих знаний даже недостаточно для того чтобы понимать, с чего начать.

0

askh, если совсем жопа - банкротство физлица, но это когда долг от 400 ЕМНИП тыс рублей.

0

askh, человеку для начала не прятаться от кредиторов а идти на диалог. Может и на мировую получится договориться. Если нет - идти в суд. Нужен юрист. На время судебных разбирательств все равно выплаты будут официально приостановлены. Ну и выход уже писал - банкротство.

0

askh, долг реструктуризируют решением суда. Делят на равные части в зависимости от дохода заёмщика и обязуют выплачивать по новому графику

0

daimen, а можно самому на себя в суд подать чтобы начать эту процедуру? Happy Ну, не самому на себя конечно, вряд ли это возможно, но как-то запустить процесс чтобы меньше процентов накопилось?

0

askh, да. В арбитражный суд. Есть условия определенные когда можно применить банкротство. Погугли. В инете все есть.

0

daimen, но речь ведь о частном лице, разве тогда тоже в арбитражный суд? И у нас разве есть уже банкротство физлиц?

0

askh, повторю - Гугл. Да частное лицо тоже проходит банкротство через арбитраж. Да есть уже, закон 3 месяца как вступил в силу.

0

askh, есть даже конторы которые помогают с банкротством, но это недёшево, в среднем процедура 30-50к. Подходит тем кто должен > 1 млн. Но они помимо освобождения от долгов ещё и помогают сохранить все имущество, ту перед подачей на банкротство грамотно все переоформляют, на друзей/родственников, которые вне зоны взыскания по суду.

0

askh, в принципе, я бы вписался. Не бесплатно конечно.

0

askh, когда дело доходит до суда все штрафы и прочее убираются. Оставляют тело кредита и проценты по договору.

0

нет денег пусть натурой отрабатывают, а как ещё, взял - отдай

0

kilobit, а если натура уже потрепанная, то кто её возьмет?

0

ʚ√ﻉʁʚ₰ﻉ, человека можно по разному использовать

0

kilobit, не человека использовать, а его возможности и способности.
Ну или по вашему-на органы.

Это я так, - ложку мёда внёс...

0

Asus, внутренние органы могут и бесплатно забрать у любого кто под забором валяется в непотребном виде.

0

kotru, и что потом делать с этим добром?

0

kilobit, кто возьмет, тот не будет задавать таких вопросов.

0

Как либералонавальнооппозиционер закукарекал-то.
Свобода - это тот идеал, который ты воспеваешь. Свобода, равенство и блядство. Это основа воспеваемой тобой западной дермократии.
Ты уважаешь свободу?
Уважай и свободу договора.
Человек, когда подписывал договор, согласился с его условиями. А теперь соскочить решил?
Вот она вся суть вашей гнилой оппозиции.
Если ты такой идейный, то у тебя даже не должно было возникнуть такой мысли - отмазаться от взятых на себя обязательств. Ты должен был, брызгая слюной(как здесь), сказать знакомому, что не по-пацански соскакивать со взятых на себя обязательств.

ПС на самом деле ЦБ наводит порядок на рынке микрофинансирования. Но Москва не сразу строилась(с)

1

babylon, я бы сказал, что это не по-пацански, но, боюсь, что для неё это прозвучит не слишком убедительно.

Далее, где вы увидели противоречие с идеями? Наоборот, я всегда говорил, что законодательство должно быть разумным. А ограничить процентную ставку по договорам таким образом, чтобы избежать явно уж нечестных условий (на которые люди могут пойти разве что по незнанию или не понимая последствий) — это вполне разумно.

0

askh, Вы за жесткое административное регулирование или за рыночную экономику?
Не первый год в "рынке" живем, народ уже должен привыкнуть, что каждую бумажку, которую подписываешь, нужно читать. Хотя здесь даже читать не нужно, нужно просто понимать, что некоторые злачные места нужно проходить стороной.
Зачем что-то ограничивать искусственно? Рынок сам уравновесит. Сейчас куча деньгодавалок, из чего будет вполне логично предположить, что их услуги пользуются спросом.

Каждый вменяемый гражданин, когда нуждается в деньгах, делает для себя выбор:
1. Просто и быстро, но дорого - розничный банк(Русский стандарт и ему подобные).
2. Принести бумажки и немного подождать, но потом пользоваться гибким кредитом на адекватных условиях - кредитная карта крупного банка (Сбер, ВТБ и подобные).
3. Собрать бумажки, подождать, но получить деньги на выгодных условиях - кредит в крупном банке.

И для лохов всегда есть вариант. И это хорошо. Выбор - это всегда хорошо.
Вариант для лохов - прийти, очень быстро получить 10 т.р. и не просто попасть на бабки, но и поиметь другие неприятные последствия. Деньгодавалки по всему городу ждут своих лохов.

0

askh, а если человек не понимает последствий своих действий, то прямая дорога в суд и признание недееспособным. Это поможет избежать неприятных последствий.

0

Цитата:
askh, а если человек не понимает последствий своих действий, то прямая дорога в суд и признание недееспособным.
babylon, нельзя быть специалистом во всём. Многие где-то допускают ту или иную ошибку, которая может привести к тем или иным серьёзным последствиям. Пара примеров из самых разных областей: слабые пароли (опасность взлома, в т.ч. в результате возможны финансовые потери) и курение (вред здоровью, сокращение продолжительности жизни, расходы на лечение возникших заболеваний). Может государство должно запросить данные о паролях у mail.ru и ВК, запросить номера карточек, по которым расплачивались в табачных магазинах (и далее данные в банках), и всех поступающих неправильно в судебном порядке признать недееспособными? Happy

Кстати, где-то читал историю про разработчика программы, который в лицензионное соглашение прописал обязательство принести первенца в жертву, и ни один пользователь не возмутился, все просто кликнули и согласились с лицензионным соглашением не читая. Хотя формально это тоже ведь юридически значимое действие (пусть не в том случае, тот пункт договора был явно ничтожным). Кстати, а вы сколько раз внимательно изучали лицензионное соглашение к программному обеспечению, а сколько раз просто нажимали на кнопку «Согласен»?

0

askh, не разбираться во всём =! тупоголовости, при которых человек берёт деньги чёрт возьми у какой шарашкиной конторы.
И проценты там явно говорят сразу, и даже если что-то утаивается, то всё равно уже можно понять что это грабёж.
Но ведь надо прямо сейчас, аж припекает)
А в банках, там кстати книга жалоб и предложений висит.
Открываешь и там всё) И если кого-то обсчитали - обязательно будет.
Не хватает кассиров на кассе для юр.лиц? И это напишут.
Скрыли проценты - обязательно)

0

askh, ты мух с котлетами не мешай.
Каков процент, не читавших лиц. соглашение, лишились своих денег?
Если я куплю коммерческое ПО для работы, то естественно прочитаю лиц. соглашение.
Риск каких-либо потерь, используя дома лиц. винду и хром, стремится к нулю.
А вот взяв в долг у деньгодавалок, не прочитав внимательно договор, ты в 90% рискуешь остаться без штанов.

ПС Ты все привык видеть только в белом и черном, но мир многогранен.
Нужно правильно расставлять приоритеты и все будет...

0

babylon, ну где у меня «в белом и чёрном»?

0

askh, ты уже просто не замечаешь.
Где-то я тебя просил указать положительные и отрицательные моменты правления ВВП. Ты ответил, что положительное можно только за уши притянуть. Если я не правильно интерпретировал твои слова - дай ссылку, люди сами рассудят.
Вот оно черно-белое восприятие мира.
Все на это форуме почувствовали на себе как положительные моменты президентствования ВВП,так и отрицательные.
Для тебя все отрицательное...

0

babylon, пруфлинки должен приводить тот, кто доказывает, а не требовать от оппонента согласиться с голословными утверждениями или искать им опровержение...

Ну да ладно, вот ссылка: http://rupor.sampo.ru/topic/103259#comment-545771

Конечно же вы интерпретировали неверно, я написал про то, что общий результат плохой, ну и что дел у Путина на самом-то деле мало, он по факту телезвезда, а не государственный деятель. Наверное не буду повторять то, что уже писал раньше несколько раз, процитирую, что примерно по этому поводу сказал Илья Яшин:

Цитата:
Нашел себе развлечение: читаю превыборные программы и выступления Путина. Начиная с 2000 года ключевая его идея — «снять экономику с нефтяной иглы».

Путин рассуждает, что зависимая от нефтяной конъюнктуры экономика «не гарантирует нам ни стабильности, ни суверенитета, ни достойного благосостояния». Для России это просто непозволительно, считает президент. Предлагает развивать современные технологии и внедрять инновации.

Вот интересный он все-таки человек, Владимир Путин.

Слушаешь его — и впечатление, как будто он только сегодня пришел во власть. До него какие-то предатели и негодяи все ломали, а тут он появляется весь в белом и объясняет, как все исправить.

http://echo.msk.ru/blog/yashin/1690122-echo/

Но может с этим вопросом перейдём в другую тему?

0

askh, с эхоммацы иди в попу.
Решать, кто кому чего должен, тебя здесь не назначали.
Инерпретировал я правильно. Это у тебя с логикой проблемы. Ты кто по образованию?
С этим вопросом можешь перейти на другой форум.

0

askh, кстати изучи шедевры мировой культуры. Великие всегда не положительные и не отрицательные персонажи. Они посередине.
ПС вышесказанное никоим образом не свидетельствует о моем мнении о Президенте РФ.

0

babylon, так он никакой же не великий. В учебники истории войдёт как кто-то типа Брежнева с его застоем, только вот экономические последствия брежневского застоя проявились уже после него (буквально несколько лет не дожил), а вот Путин имеет все шансы совместить «лавры» и Брежнева (застой), и Горбачёва (масштабный кризис, а может даже и распад страны). С тем отличием, что Горбачёв по сути пришёл когда масштабный кризис был неизбежен, когда, условно говоря, Титаник уже шёл на айсберг и уже не было времени повернуть или остановиться, т.е. Горбачёву досталось за ошибки предшественников, ну а Путин правит слишком долго для того, чтобы обвинить в проблемах кого-то ещё.

Но может всё-таки в другую тему?

0

askh, слушай, нагнетаешь только ты. Все куево, скоро мы все умрем...
Честно, за последний год не заметил значительного подорожания ни мяса, ни птицы, ни услуг ЖКХ. Дак где же этот твой пистец?

0

babylon, да ты шо, а чёй то куриные бёдрышки раньше 80-90 стоили, а теперь 160? Laughing

0

alqua, филе как стоило 200, так 200-220 и стоит-)

0

babylon, филе стоило 160

0

alqua, когда?
МБ и ошибаюсь, но уже почти год беру за 200-220.

0

babylon, ну да, уже второй год как жратва подорожала, а зарплата нет. Но сказано же, 2 года терпеть. Продолжаем.

0

babylon, почти год, потому что бакс уже 1.5 года как вырос. Филе раньше 160 стоило. Сметана 40, сейчас уже 50+ (местная), молоко 30, сейчас 45 и так далее. Хотя если сравнивать с тем что было год назад, да, считай ничего не выросло )))

0

daimen, стабильность Happy

0

daimen, а еще раньше водка 5,30 стоила...

0

babylon, ты уж как то в пределах одной эпохи хотя бы оперируй цифрами. С декабря 14г по февраль 16 цена бедра куриного выросла на 100 проц, а реальные доходы населения даже по оф версии упали на 9проц. Это не считая тех, кто вообще без работы остался. Но кто то и не почувствовал повышения цен, это ж хорошо.

0
0

alqua, никто не отрицает подорожания. Но одно дело говорить, что год назад случилось резкое подорожание, другое - что все дорожает галопирующими темпами постоянно последние 2 года и скоро мы все с голоду помрем.
К тому подорожанию уже все привыкли, научились жить в новых реалиях.

0

babylon,

Цитата:
Но одно дело говорить, что год назад случилось резкое подорожание, другое - что все дорожает галопирующими темпами постоянно последние 2 года
так основное подорожание и случилось чуть больше года назад. Резкое. Потом цены просто плавно росли еще на 20% за год.

Цитата:
К тому подорожанию уже все привыкли, научились жить в новых реалиях.
нас ебут а мы крепчаем?

0
0

babylon, кто эти "все"? ты со всеми поговорил?

0

alqua, что-то не наблюдаю новостей о том, что люди мрут от голода из-за повышения цен на продукты. Значит привыкли, просто перестали разбрасываются деньгами, пересмотрели свои приоритеты.

0

babylon, что-бы мёрли, это вообще голод должен быть.
И то девушки выживут, проведут время с пользой.

0

babylon, не мрут, но стали есть хуевые продукты, и экономить на всем остальном. Или по твоему если не мрут, то все норм, больше и не надо?

0

daimen, кто стал есть куевые продукты? Кто их и раньше ел?

0

babylon, вот лень мне новости искать. Еще прошлой осенью было. Статистика от сетей крупных продуктовых. Именно о том что корзина покупательская сильно изменилась и люди стали покупать более дешевую и низкокачественную еду. Да я это и по полкам в магазинах вижу.

0

daimen, для примера
Но сказано про бренды, а не про качество.

0

babylon,

Цитата:
другое - что все дорожает галопирующими темпами постоянно последние 2 года
да за месяц самая дешевая жратва(импортзамешенная!) подорожала на 2.1%. За год это почти 25%. Радуйся дальше, что можешь себе позволить филе куриное за 220. К концу года оно станет под 300 и ты опять постепенно привыкнешь

0

alqua, можешь продолжать биться в истерике)

0

babylon, ой, отбрил так отбрил! Я-то пока не в истерике, а вот есть знакомые, которые за квартиру перестали платить, чтоб кредиты гасить и продукты покупать. Соседи кота на лестницу выкинули, да и растущая безработица может меня в виде криминала в любой момент коснуться. Так что цена курицы это только верхушка проблемы. И меня это не радует, в отличии от тебя

0

alqua, не платить кредит - ни разу не выход. А если кредит не на квартиру, то вообще идиоты.
Кота выкинули - твари. Не оправдать их повышением цен.

0

babylon, они не платят квартплату, чтоб хватало гасить кредиты. Раньше хватало на всё, теперь нет. Вот выбрали что попроще

0

alqua, т.е. не платить квартплату из-за кредита.

0

alqua, в январе традиционно высокая инфляция.

0

babylon, да ладно? Наоборот всегда цены снижались в связи с падением спроса в этот месяц.

0
0

babylon, не растут цены, ага.

0

daimen, а квартплата пришла за январь дак ваще песня.

0

alqua, а что у вас с квартплатой за январь? У нас как год назад была 5 рублей, так и осталась +-. Если больше воды стили/газа выжгли, то больше заплатили. То повышение тарифов, которое у нас происходит раз в год(хотя могло происходить 2 раза), на сумму влияет незначительно, большее влияние оказывает количество потребленных ресурсов.

0

babylon, а фиг знает что. Видимо, морозный январь, капремонт, там чуть-чуть, сям копеечка. Ноябрь 3700, декабрь 4100 а тут сразу 5400. Некогда сличать пока, на досуге займусь

0

babylon, вода дорожала 2 раза в год по комунальным стабильн ов том году

0

kotor,
12.2014 водосн. - 29,67, водоотв. - 19,28
07.2015 - аналогично
08.2015 32,90 и 21,38
01.2016 - аналогично
Мб горячая подорожала, это да, что-то с хитровыипаное с внеплановым повышением за отопление было.

0

daimen, Роскар всегда дорогое было. Мироторг рулит.

0

babylon,

Цитата:
daimen, а еще раньше водка 5,30 стоила...
утрировать не надо. Я прекрасно помню и зарплаты в миллион рублей.
Тут конкретно 1.5 года современной России и реальная (а не по телевизору) инфляция минимум 50%.

0

daimen, в целом да, около 50. Те-же посылки за бугор отправлять.
По России не так сильно подняли.
Но если брать доставку пиццы, то инфляции почти нет)
Как хорошо что меня это не колышит)

0

Как немного сторонний наблюдатель: в России еда подорожала, но не сильно и "неровно". Многие "простые" продукты стоят не намного дороже, чем раньше (но хватает продуктов, у которых цена выросла практически аналогично курсу или даже сверх роста курса). Услуги стоят столько же/не сильно подорожали, товары, общепит - стали в долларах более конкурентноспособными (для иностранных туристов и граждан с доходами в ин.валюте стало хорошо: наконец-то можно в России снять машину за вменяемые деньги; в Икее в конце лета закупался - купил дешевую кровать 160x200 из массива + дешевый матрас за ~200 долларов, все Made in Russia). Вообще, сейчас для въездного туризма очень хорошие условия. Если у вас есть знакомые за границей - приглашайте их в Россию, цены им понравятся.

0

8-800-555-35-35

1

Вот все говорят, что надо читать что подписываешь, а потом на себя пенять. Безусловно. Но очень интересно так, а кто в реальной жизни перед тем как взять кредит вот так по-чесноку, прямо в офисе взял и внимательно и досконально изучил договор. И мало того что изучил, но ещё и понял все формулы расчетов и увидел подводные камни. То есть провел полную правовую и экономическую экспертизу договора. И сколько после этого отказались от получения кредита из-за несогласия с его условиями. И все ли заемщики обладают необходимыми для такой экспертизы знаниями. Или может всё-таки менеджер банка обязан озвучить клиенту доступным языком все ключевые для него условия. Так, если по справедливости. Болтуны.)

0

ʚ√ﻉʁʚ₰ﻉ, проценты и сроки выплат озвучивают.

0

kotru, жизнь показывает, что этого недостаточно. Sad

3

ʚ√ﻉʁʚ₰ﻉ, жизнь показывает, что 95%-идиоты, о них нужно заботится, но в таком случае они должны делиться денежкой.

0

ʚ√ﻉʁʚ₰ﻉ, На самом деле вполне достаточно знать сколько месяцев (или лет) нужно платить и какую сумму в месяц. Вполне достаточно чтобы рассчитать свои силы. Но почему-то многие даже это не удосуживаются сделать - а в итоге плач что их обманули...

0

kotru, а потом думаешь, это что за 30% где берёшь технику в кредит за 22к на пол года и должен платить по 7к в месяц) Или не думаешь, а потом везде травишь про несправедливость)
Вообще каким отморозком нужно быть, что-бы не дали кредитку? Мне в 21 год не работающему дали на 25к, потом через пару месяцев подняли до 50к (Ренессанс). Кто вообще в эти микрокредиты ходит?

0

Jack Nicholson, В микрокредитах, как заметил, бывают очень хорошие условия в случае быстрого возврата - но это буквально несколько дней. Не успел - гора процентов. Поэтому в них я вижу смысл когда очень срочно нужны деньги, а зарплату (или что там) точно дадут только послезавтра, а занять не у кого. Но такое у меня было один раз, и то у знакомых занял. Но ведь туда постоянно кто-то ходит...

0

ʚ√ﻉʁʚ₰ﻉ, давайте мыслить в правовом поле. Если для получения кредита/займа предусмотрена письменная форма договора, то Вы именно бумагу подписываете, а не говорите "Да"(не в загсе), когда заключаете кредитный договор/договор займа.
Хочешь простых устных договоренностей - возьми в долг у друга/знакомого/родственника.
Опять же, есть выбор. Обращаясь в крупную кредитную организацию, Вы, скорее всего, потратите какое время на сбор документов, поиск поручителей и т.д., но вероятность того, что в договоре будут какие-то скрытые риски значительно ниже чем в деньгодавалках.
Давно кредитами не пользовался. Обязанность указывать полную стоимость кредита на первой странице в правом верхнем углу или эффективную ставку по кредиту сохранилась? Какие тогда вопросы? И что менеджер должен еще разъяснять?
Его задача продать кредит: и тут главное правильно преподнести условия, чтобы и не соврать и при этом продать как можно дороже.
Ваша задача выгодно купить кредит.
Задачи, прямо сказать, противоположные.
Так что советами менеджера можно пользоваться, но до определенного момента, пока он не видит Вашей заинтересованности в конкретном продукте. Как только Вы согласились на покупку, главная задача менеджера "впарить" Вам как можно больше доп. услуг, т.к. от этого зависит его премия. С этого момента только Вы сам себе советчик.

ТС - есть ФЗ О ПОТРЕБИТЕЛЬСКОМ КРЕДИТЕ (ЗАЙМЕ)

0

babylon, так в том и дело, что бОльшая часть заемщиков не могут мыслить в правовом поле. Нет у них для этого необходимых знаний. И по жизни так и получается, что менеджер именно впаривает кредит, умалчивая невыгодные условия. И в этом аспекте правогово регулирования реально нет, несмотря на то, что в том же законе сказано что заемщику обязаны разъяснить (дать прочитать) все условия договора. Но кто будет час-два читать на стульчике договор. И как я уже сказал, даже прочитав, не каждый там что-либо поймет. Всё по принципу "сам виноват". Никто не говорит заемщику, что он может отказаться от страховки в течении такого-то периода и сэкономить этим кучу своих денег, не говорят о том что заемщику придется оплатить сбор, обработку его персональной информации и т.д. и т.п. Если бы было так просто, то на порталах о банках не было бы десятков и сотен тысяч отзывов-жалоб клиентов, в том числе и о нечестности крупных банков.

0

ʚ√ﻉʁʚ₰ﻉ, типовые формы договоров размещены на сайтах кредитных организаций. В любой момент можно с ними ознакомиться. Если что-то не понятно, всегда найдется друг/родственник/знакомый, с которым можно обсудить неясные моменты.

0

babylon, совсем недавно столкнулся с ситуацией, когда человек два года назад брал кредит на три года. Подал заявку. На сайте нишиша не было, никаких типовых форм. В офисе тоже. недавно он решил досрочно погасить кредит. Оказалось, что в течении двух недель он мог отказаться от страховки и оплачивалась она на год и каждый год пролонгировалась. И на третий у него уже пролонгация вышла. В итоге деньги по страховке не вернуть, плюс проценты пересчитывать не захотели. Послали в суд видимо. Справку о том что кредит погашен отказались дать, сказали зайдите позже, потом ещё позже. У другого человека якобы "неправильно" посчитали сумму для досрочного погашения и недосчитали 13 рублей. Бумаг не дали об отсутствии задолженности. Из-за этого досрочного погашения не произошло и при наступлении очередного платежа впарили штраф за просрочку этого платежа 13 рублей. А он хитро считается и не менее скольки то там рублей. Ещё знакомая рассказывала, как решила изучить свой договор и офигела от сумм, которые она заплатила на всякие те же сборы и обработки информации, комиссии за выдачу и т.д.. Вышло на 30 косых почти. Они тоже на дороге не валяются.
Просто необходимо понимать, что задача банка наварится и ни в коем случае не доверять его сотрудникам. И здесь я согласен, что банк это продавец. Но продавец нечестный получается частенько.

0

ʚ√ﻉʁʚ₰ﻉ, что за банк? Отказались дать справку - сразу отправляешь заявление заказным по почте, плюс жалоба в центральный офис банка и ЦБ по электронке, что может ускорить процесс получение данной бумажки.
Недоплатила 13 руб. - опять же, как только внес последний платеж, пишешь заявление на получение справки об отсутствии задолженности. И не плохо рублей 50-100 переплатить, все гашения идут обычно через текущий счет, деньги можно будет вернуть. Есть банки, где вернуть дороже выйдет, но и хрен с ним, это лучше, чем получить штраф рублей 500 или больше.

0

babylon, а насчет всегда найдется знакомый кто разъяснит. Неа, не всегда. Вообще далеко не у всех специалисты в этой области в знакомых числятся.

0

ʚ√ﻉʁʚ₰ﻉ, в какой области должен быть знакомый, чтобы прочитать договор? Читать все умеют, не асашай все-таки.
А немного продумывать свои шаги в финансовом плане давно уже пора научиться. Более 20 лет без СССР. Уже дети могут посоветовать родителям. Их же в школе даже чему-то экономическому учат. Интернет не зря в каждом доме присутствует. Не только порнуху смотреть...
Хотя порнуху тоже можно-)

0

ʚ√ﻉʁʚ₰ﻉ, сними менеджера на видео... задай основные вопросы по срокам, % и сохрани запись с ответами, если что то введение в заблуждение и все.

0

всех запретить, оставить сбербанк и тинькова, недовольную вату клеймить, в сибирь, сила сибири там вот это всё, доллар не трогать.. Laughing

0

kilobit, не, втб еще норм и альфа банк. В ВТБ дешевая кредитка (16%) в Альфе кредитка с грейс периодом 3 месяца.

0

daimen, Альфа идет лесом, у них отдел взыскания и коллекторы полные отморозки. Devil Столкнулся случайно, знакомый указал мой телефон в качестве дополнительного контактного. Весь интернет пестрит историями.
Кстати Балтийский банк будет поглощен Альфа-банком.

0

astets, ой, можно подумать у остальных коллекторы добрые и пушистые. Одинаковое быдло везде. Мне из ВТБ тоже звонили, на 5 дней платеж просрочил, так разговаривали как будто я злостный неплательщик, хотя 2.5 года без просрочек по 30к заношу. В конце уже включил в себе "Вольнова" и стал совсем не вежливо разговаривать.

У Альфы самый пиздатый интернет и мобильный банк и кредитка без процентов 3 месяца (лимит 75к). Последнее перевесит любые минусы, ибо ни один банк не дает на столь длительный срок рассрочку без какой либо переплаты.

0

daimen, это отдел взыскания, коллекторы где-то через месяц подключаются. ) На вкус и цвет все фломастеры разные. Главное понимать, чем быстрее и проще дают, тем выше проценты и риски.

0

daimen, альфа оставил только положительные отзывы за 3 года, получил карту на работе, когда у нас еще не было и в помине офиса ) Когда пришло время перевыпускать, работу уже сменил) сказала теперь с тебя 2к рублей в год + 350 или 450 за выпуск карты - пришлось послать( теперь на тинькове. кешбек+процент и что удобно на жену вторая карта бесплатно к тому же счету, а то с альфой запарились карту туда-сюда передавать)))

0

kotor, у меня и альфа и тинькоф 2 карты )) и втб и сбер.

0

daimen,

Цитата:
ни один банк не дает
сбербанк, 90 дней кредита без комиссий, лимит 90000 руб., далее 19% годовых на задолженность.

0

Asus, да ладно. Карта мастеркард овердрафт? Когда получал такую? Реально 90 дней без переплаты? Сейчас таких условий нет в помине. И сдается мне это только тем у кого зарплатная есть в сбере.

0

Asus, 50 дней и процент счас больше

0

alqua, и я о том же

0

kilobit, да у нас народ и по кредиткам ухитряется в такой дикий минус улететь, что потом годами не могут погасить.

0

alqua, вот, раз не могут, то государство, как эффективный менеджер, должно им помочь Laughing

0

kilobit, курс придумать?

0

kotru, дать кирку потяжелее Laughing

0

kilobit, тинькова ты себе в опу засунь.
Виртуальный удаленный банк. В случае проблем, запаришься с ними вопросы решать. Больше 10 т.р. никогда бы им не доверил.
На данный момент ни люди, ни законодательство не готово.
ПС нефинансовые проблемы, в частности проблемы сервиса, они, может быть, решают мгновенно. Но проблемы посерьезнее легче решать, когда разговариваешь с глазу на глаз, а не в переписке/созвоне.

0

babylon, тогда и интернет-магазины туда-же)
Как говорил один поп, не доверяю я терминалам, чуть что и в глаз дать некому)
И терминалы туда-же)
Кстати, ты меня натолкнул на мысль, помещения они не арендуют, на персонал тоже денег надо меньше, оттуда и условия лучше, надо переходить.

0

Sparrow Jack, инет магазины и терминалы это немного другая опера. А как тинькофф сейчас в рекламе рассказывает о преимуществах перевода всей з/платы на их карту - это полный бред.

0

babylon, деньги надо переводить в тушёнку и гречку) На крайний случай в подушку Laughing
Вообще тинькоф бонусами заманивает, на сбере бонус 0.5%, а на тинькофе 3 там где надо.
Надо брать)

0

Sparrow Jack, каждый выбирает доля себя приемлемый уровень риска )

0

babylon, кинул 30 к с зп на карту за месяц, + на кредиты сумму вначале месяца кладу ( через 20-25 дней перевожу в банки - рн банк, сбер, переводы без % и за сутки максимум) с процентами и кешбеком до 700 рублей набегало за месяц - приятно)

0

babylon, были проблемы с невозвращенными платежами из магазинов - оперативно отработали с возвратом) хотя согласен вклады большие держать стремно, но текущие деньги на месяц вполне себе.

0

Готовятся поправки в законодательство: ответственность по кредитам (в т.ч. и микрозаймам) ограничить суммой, которая не может превышать тело кредита в 4 раза; ограничить процентную ставку 730-ю процентами годовых (2% в день).
Ось така хуiня, малята!

0

vox, популисткие по сути поправки еще 3 года назад предлагались, но были отозваны их же инициаторами.

0

babylon, почему популистские? Вполне разумно было бы ввести подобного рода ограничения. Справедливые ставки по кредитам явно меньше.

0

askh, ты эти поправки видел?

0

askh, 720% годовых справедливые ставки Laughing

0

Sparrow Jack, я разве говорил, что они справедливые? Было сказано, что справедливые ставки явно меньше, т.е. в случае установки таких ограничений добросовестные кредиторы явно не должны пострадать. Какими должны быть пределы ответственности — вопрос отдельный, но даже указанные ограничения существенно бы помогли ряду заёмщиков. И, конечно, можно было бы сделать предел ответственности ещё ниже.

Вроде же это очевидно, я, честно говоря, удивлён, что это приходится разъяснять.

0

askh, смотри, в одном магазине картофель по 25 рублей за килограмм, но он в 100 метрах от твоего дома, в соседнем - 250 рублей за тот же килограмм, но прямо у подъезда. Если ты купил за 250 - это твои личные проблемы. Почему государство должно как-то вмешиваться, если тебе просто было лень немного напрячься, пройти 100 метров и сравнить цены?
То же самое с кредитом: тебе нужны деньги. Подойди с умом, интернет у каждого в доме, зайди на сайты кредиторов, сравни условия, выбери для себя оптимальные. Но нет же, тут нужно немного поднапрячься,подумать своей головой. Проще, конечно, купить "картошку" за 250 и потом кричать на каждом углу Рупоре, что государство не заботится о тебе.
В данной ситуации, пока есть выбор за 250 и 25 государство вообще вмешиваться не должно. Рынок сам уравновесится. Лох купит за 250, потребитель с головой - за 25.
Когда выбора нет и налицо сговор продавцов - это поле для административного регулирования.

ПС не популизм говорите? Года три назад предлагали законопроект об ограничении ставки 25-ю процентами(или около того). Имеем неоправданное занижение, цель которого самопиар депутов СР.
Сейчас речь идет о 730 процентах. Неоправданно завышенный процент, цель которого показать, что кто-то о ком-то якобы заботится.

ППС заемщику может помочь только собственная голова. Как говорится, свинья грязи всегда найдет. Если человеку плевать на финансовые последствия своих действий, то ничем ему не поможешь.

1

babylon, рынок всё урегулирует, если будет конкуренция, цены будут падать (с) аш.
Надо регулировать рынок, а то что это за херня, у меня тупой друг на удочку попался(с) аш.

0

babylon, можно провести некоторую параллель между микрокредитами и наркотиками Happy В том плане, что те, кто попадает в зависимость от того и другого в первую очередь конечно сами виноваты, однако это может создавать проблемы для окружающих. В случае с микрокредитами человек часто берёт деньги в долг чтобы продлить кредит, это ему кажется дешевле, в результате суммарный долг увеличивается. Поэтому вмешательство государства в откровенно неблагополучную ситуацию вполне оправдано.

И 730% годовых — это, конечно, сильно завышенный процент для обычных кредитов, но выше было сказано и об ограничении общих выплат, если я правильно понимаю, то даже за несколько лет максимум сможет набежать 300%. Для нормальных кредитов и это сильно много, но нужно учесть специфику микрокредитов: накладные расходы получатся слишком большими, если бы они выдавали под тот же процент, что и банки, они бы просто не могли работать. Если банк выдаст сотню тысяч под, условно говоря, 12% на несколько лет, то расходы на оформление кредита (зарплата, аренда офиса и т.д.) могут быть покрыты выплатами по процентам, ну а если контора по микрокредитованию выдаст тысячу рублей на месяц под тот же процент, то проценты составят 10 рублей, что наверное не покроет даже стоимости печати пакета документов, не говоря уже о зарплате сотрудника, аренде, амортизации, коммунальных платежах и отчислениях во внебюджетные фонды. То есть, если их ограничить небольшим процентом, это приведёт их к закрытию, что тоже может быть неправильно, при разумном подходе они могут приносить определённую пользу. Ну например так получилось, что не хватило до зарплаты, гости неожиданно приехали и т.д. Занимать у соседей как-то неудобно, даже если они знают, что ты благополучный человек и конечно же отдашь деньги с ближайшей зарплаты. Хотя лично я ни разу микрокредиты не брал. У меня на всякий случай заныканы несколько банок консервов и несколько пачек макарон, типа НЗ на случай непредвиденных обстоятельств, т.е. даже если деньги неожиданно кончатся, протяну до зарплаты на этих запасах Happy

0

askh, валютным ипотекерам тоже казалось что будет дешевле. Запретить кредиты в валюте?
При чём ипотекеры ещё могли надеяться, а вот те кто брал кредиты попали по своей глупости.

0
0

Если вы взяли 5000, а вам накрутили 100000, то если вы им будете отдавать эти деньги, то вы просто лох. Любой суд все эти проценты/пени отменит на первом же заседании и даст вам рассрочку на 3-4 мес на те самые 5000 (ну мож на 7-8000). Именно поэтому коллекторы в суд и не идут (а иногда суммы такие мизерные, что их суд не принимает).
Так что совет - забейте хуй. Или к юристу сходите на консульташки за 500 руб.

0

И еще. Если вы брали на 1 мес, то в течение следующего месяца они и могут требовать что-то. Потом по закону не имеют права. Еще раз повторю: возникли проблемы - обратитесь к юристу и НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ВЕДИТЕ ПЕРЕГОВОРОВ С КОЛЛЕКТОРАМИ И НЕ ПЛАТИТЕ ИМ!!!!!!!

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы оставлять комментарии

Наверх