0 из 0

Создать тему

Полицейский из Пудожа обнаружил сбежавшего срочника в карельском монастыре

0

На имя министра внутренних дел по Республике Карелия Дмитрия Сергеева поступило письмо от жительницы одного из регионов страны. В нем женщина выражает слова признательности в адрес сотрудника Отдела МВД России по Пудожскому району Александра Сарохана. Карельский полицейский поставил точку в семейной драме, затянувшейся на несколько лет.

История началась в 2014 году. Уроженец небольшого города после прохождения срочной службы решил остаться в части по контракту, но вскоре передумал. Чтобы скрыться от всех, молодой человек изучил Интернет и пришел к выводу, что самым подходящим местом для него станет Республика Карелия.

Семья не знала о решении, принятом тогда еще 20-летним беглецом. К поискам пропавшего подключились как силовые ведомства, так и волонтеры. Он был объявлен в розыск. Многочисленные звонки в регион расположения части, переписка с пользователями соцсетей, выезды на опознание неустановленных трупов – за это время мать молодого человека пережила немало. В надеждах и отчаянии прошло два с половиной года.

Тем временем, оперуполномоченному Пудожского района Александру Сарохану стало известно о новом труднике, поселившемся в одном из монастырей республики. Обращение к руководству духовного учреждения с просьбой побеседовать с новичком результатов не принесло. Настоятели отказались разглашать какую-либо персональную информацию. И все же встреча состоялась. Герой повествования признался стражу порядка в том, что является тем самым разыскиваемым сыном.

Дальнейшая судьба беглеца решается в эти дни системой правосудия. Но, несмотря на угрозу наказания, семья испытывает, скорее, положительные эмоции. «Не знаю, как выразить свою благодарность полиции, ведь нас вернули к жизни, вернули наше счастье!», - говорит автор письма.

В своем обращении гражданка ходатайствует перед руководством республиканского МВД о поощрении сотрудника ОМВД России по Пудожскому району.

Источник: КарелИнформ


start.sampo.ru 15:38 - 05.12.2016

Комментарии

Всего 243 комментария

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы оставлять комментарии

0

Правильно оказывается, говорил мне майор, если не уверен, не подписывай контракт на сверхсрочную

0

DJ Doa, в чём различие сверхсрочника от срочника?

1

2 года в монастыре, что бы не служить по контракту год? Это мощно. Ща главное ему, косить по религии. Ещё пару лет послужит в монастыре и в православный универ без экзамена, а там должность, мерседесы...

0

H1N1, не завидуй.

Ты бы, прежде чем вливать пропаганду, поинтересовался количеством мерседесов и количеством служащих, вдруг выяснится, что количество мерседесов близко к погрешности измерений. А то и еще какие факты выяснятся, для упоротых пропагандистов не очень удобные.

0

монахов выпороть на конюшне однозначно.

0

bobbi, сами изволите, барин, али пригласить кого?

Молодцы монахи. Уполномоченный тоже молодец. Но тут их интересы не сошлись. Зато все поработали на совесть. Вот так бы и остальные.

0

вот так один человек все сломал... Sad Laughing Laughing

0

Цитата:
Уроженец небольшого города после прохождения срочной службы решил остаться в части по контракту, но вскоре передумал.

Что-то в новостях не договаривают. Вначале вот так вдруг сам вызвался на контрактную, а потом вот так вдруг передумал. Какой странный и непоследовательный человек, прямо готовая история для новостей под кривым углом от Фукса.

0

Раньше это называлось проще - дезертирство.

0

bobbi,

Цитата:
судьба беглеца решается в эти дни системой правосудия.
Так и сейчас называется, статью 338, ещё ни кто не отменял

0

bobbi, это бегство в пустыню?

0

И никого не смутило...

В заголове.

Цитата:
сбежавшего срочника

В тексте.

Цитата:
после прохождения срочной службы решил остаться в части по контракту

Какие-то нынче "либералы" пошли совсем уж невнимательные. Вот, что значит, привыкнуть полагаться на готовую пропаганду.

0

Свободный Гражданин, Безграмотность СМИ уже давно не смущает, она постоянна.

0

Свободный Гражданин, а что ты сделал для того, чтобы СМИ писали достоверно? Может тогда не стоит сидеть на форуме и скулить. Cool

0

average, а вот как раз про свое упущение работники СМИ на форуме прочтут.

2

Свободный Гражданин, ага, прям все сми замерли в ожидании очередного поста от сг. Ни одного не пропускают и на планерке обсуждают.

0

average, это мнение других посетителей форума, и возможно, я его в некоторой степени разделяю, только почему же вы про это именно со мной поспорить решили?

0

Свободный Гражданин,

Цитата:
после прохождения срочной службы решил остаться в части по контракту, но вскоре передумал.
Он решил остаться еще во время срочной, но сбежал до ее окончания?
Или когда срочная позади, он подписал, но сбежал?

нипанятна.

Ну и да, карелинформ - ватный

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ, совершенно верно, я точно так же и подумал.

Цитата:
Ну и да, карелинформ - ватный

А тут не верно. Ну, хотя бы потому, что ты охарактеризовал местное издание словом из информационных атак со стороны противника, в которых "ватниками" и однокоренными ему словами пренебрежительно обозначается население нашей страны, наряду со словом "колорады". Т.е. ты сказал, что данное издание пренебрежительно относится к своим читателям и против них, как и ты сам?

0

Свободный Гражданин, ну я то не ватник, я дофига образец критического мышления Laughing
И не населения, а часть его. Я не в одном ряду с ряженными казаками и НОДовцами.

0

А колорадами стали звать после того, как вышеперечисленные стали использовать эти цвета вообще ни к месту. Просто как часы носят всюду с собой. Тем самым дискредитируют этот элемент

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ, все население, которое не намерено встречать противника с распростертыми объятиями. 99,999999999999999%

А что за смайл, что имел ввиду в абзаце со смайлом?

-1

Свободный Гражданин, о каких противниках идет речь?
Смайл типа самоирония.

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ, о тех самых, что ввели в оборот эти слова.

0

Свободный Гражданин, Не уходи от ответа. Вот я тоже не понял, какие именно противники?

-1

PS, ну не будем притворяться. Речь про Украину.
Поганые протоукры напали ведь на Россию и ведут с нами бои уже два года, отжали территорию... хотя подождите, всё же не так

0

PS, хреновые противники, гнусные. Особенно те, что из предателей в странах бывшего союза, включая Россию.

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ, а, типа, ты сам ватан? Но тогда твои слова попахивают шизофренией, знаешь ли.

0

Свободный Гражданин, ты не понял

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ, твои слова.

Цитата:
ну я то не ватник, я дофига образец критического мышления Laughing
Цитата:
Смайл типа самоирония.

0

Свободный Гражданин, это про образец критического мышления.

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ, ты сам написал это все в одном предложении. Поэтому читается так, что, типа, ты не ватник, который совсем не образец, а очень даже образец, но с самоиронией относительно последних слов.

-1

Свободный Гражданин, проехали

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ, в отделение?

-1

Цитата:
Я не в одном ряду с ряженными казаками и НОДовцами.
ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ, наверное лучше говорить просто «ряженные». Не знаю, как другим, но лично мне, как потомку донских казаков, обидно, когда слово «казак» употребляется в отношении самозванцев, которые себя так называют от избытка верноподданических чувств, считая (под влиянием книг и фильмов советского времени) казаков верными слугами самодержавия и душителями свободы.

0

askh, ну что то я не слышал, как официальные казаки открещиваются от ряженных. Не что то там кто то сказал тихо. А чтоб прямо и громко.
Может и трушным казакам с барского стола перепадает?
Если есть доказательства моей неправоты - извиняйте.

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ, а кто такие «официальные казаки»? Тем более, что официальный статус наверное подразумевает влияние государства в его интересах?.. Просто для иллюстрации:

Цитата:
Атамана Казанского станичного казачьего общества Николая Бородина, участвовавшего в «тракторном марше» кубанских фермеров отстранили от должности за совершение действий, порочащих репутацию казачьего общества». Как сообщает 31 октября «Голос Кубани», соответствующий приказ отдал атаман Кубанского казачьего войска Николай Долуда, занимающий должность заместителя губернатора Краснодарского края.
https://ovdinfo.org/express-news/2016/10/31/kazachego-atamana-otstranili-ot-dolzhnosti-za-uchastie-v-traktornom-marshe

К слову, тот самый замгубернатора Николай Долуда — он родом не с Кубани, а из Харьковской области.

0

askh, ну вот видишь, если хочешь быть зареганным казаком - нужно быть ватаном. Если не ватан - на выход.
Разумеется, есть и нормальные люди, но они вынуждены быть сами по себе. Казак-фрилансер.

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ, а нужно ли согласие государства на то, чтобы быть, ну, скажем, индейцем? Happy Так и здесь — это вопрос происхождения и культуры, а не госрегистрации и наличия удостоверения установленного образца.

0

askh, не знаю как правильно, но для меня казак это человек в какой то иерархии. Типа от рядового до генерала.
Форма, нагайка, вот это всё. А если нет этих атрибутов, то обычный гражданин.
Казак имхо больше ближе к электрику, чем к индейцу, образно.
Иными словами, любой может стать казаком или электриком, но только индеец может быть индейцем.

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ, на мой взгляд, это неправильный подход... Существенную часть царской армии действительно составляли казачьи части, но это только часть истории казачества, и нельзя сводить казаков к военнослужащим царских времён. Да и вряд ли можно было так взять и пойти в казаки примерно как в электрики Happy

Казаки были обязаны нести воинскую службу, за это за ними сохранялись определённые привилегии и определённая автономия. Причём эта обязанность была не всегда, и появилась вследствие подчинения казачества центральной властью.

Есть мнение, что казаков следует рассматривать как субэтнос в составе русского народа (примерно как поморов например).

0

askh, вы еще и казак?

0

Цитата:
А тут не верно. Ну, хотя бы потому, что ты охарактеризовал местное издание словом из информационных атак со стороны противника, в которых "ватниками" и однокоренными ему словами пренебрежительно обозначается население нашей страны, наряду со словом "колорады".
Свободный Гражданин, вовсе нет. Слово «ватник» совсем не означает россиянина, там имеется в виду человек с нехваткой критического мышления, который искренне верит тому, что получает из «зомбоящика» (в широком смысле — т.е. не только официальные телеканалы, но и другие источники, например сайты соответствующего направления), и не желающий воспринимать рациональные аргументы, принимающий критику в штыки.

Обратите внимание кстати, как называют оппоненты друг друга, наиболее часто это слова «ватник» и «либераст». Заметьте, что слово «ватник» само по себе не является оскорбительным, а вот слово «либераст» — это явная попытка грубо оскорбить. Но в случае со словом «ватник» наверное оскорбительным является само понятие, которое оно обозначает (см. выше), т.е. их оппонентам вовсе не требовалось, истекая злобой, придумывать какие-то оскорбительные эпитеты, достаточно просто констатировать факт, что конкретный человек является тем, кем он является. А вот «ватники» видимо где-то в глубине души многое понимают, поэтому злятся и придумывают своим оппонентам оскорбительные названия.

Более того, понятие «вата» можно использовать для обозначения подобного явления и в других странах. Например, оно может пригодиться для описания ситуации в какой-нибудь Венесуэле. Вата — это интернациональное понятие, она может быть хоть зимбабвийской. Или, например, говоря о причинах прихода Гитлера к власти, наверное будет правильно сказать, что фашисты — это тогдашняя немецкая «вата». То есть, вместо того, чтобы писать длинный текст о том, что помогло прийти к власти Гитлеру, почему немцы не прислушались к разумным аргументам о том, что ограничение прав и свобод граждан, поиск внешних и внутренних врагов и т.д. не приведут ни к чему хорошему, достаточно просто упомянуть «ватников» — и всё становится вполне понятным.

0

askh,

Цитата:
совсем не означает россиянина

Внезапно это слово стало применяться в адрес финнов.

Попробуй написать все снова и без слова вранья, тогда я прочту дальше верхнего абзаца. Если и при следующей своей попытке ты допустишь хоть слово вранья, тебя перестанут читать все.

-1

Свободный Гражданин, вы разве не слышали термин «укровата»? Да и словосочетание «финские ватники» тоже гуглится.

Ещё раз — слово «ватник» не является негативным синонимом слова «россиянин». Оно обозначает специфическую группу людей с описанными выше характеристиками. Причём к ним не относятся все сторонники действующей власти, или все её активные сторонники. Например, если какой-нибудь родственник высокопоставленного коррупционера говорит гадости про недовольных властью, но мотив у него — исключительно личная заинтересованность в сохранении системы (а не вера зомбоящику) — это не ватник. Платный пропагандист, который зарабатывает распространяя дезинформацию, которой верят ватники (если он, конечно, не верит в то, что пишет) — это, опять же, не ватник. Чтобы быть ватником, необходимо старательно не верить рациональной критике власти, причём искренне не верить, обманывая себя самого.

0

askh, это уже вторичные термины. И применяются только на пространстве бывшего союза.

До конца по тем же причинам не читал.

-2

Свободный Гражданин, от того, что вы отказываетесь читать, моё мнение измениться не может Happy

Далее, слово «ватник» конечно российского происхождения, и применяется в основном здесь, но лишь потому, что иностранные ватники мало кого волнуют. Верят, например, зимбабвийские и венесуэльские ватники своим правительствам, которые привели их страны к катастрофам — это их проблемы, они сами себе злобные буратины, на жизнь в России это не влияет. Ну а вот российские ватники являются некоторым препятствием для обновления страны, поэтому о них естественно вспоминают.

0

askh, нет, потому что это был целенаправленный вброс в информационное пространство Украины, России и всего бывшего союза в ходе информационной войны, в которой вы принимаете участие на стороне противника.

До конца по тем же причинам не читал.

-1

Свободный Гражданин, ну кто вам это сказал?

0

askh, оригиналы на других языках с датировкой начальных вхождений?

0

Свободный Гражданин, в смысле? Я же говорю, что это слово русского происхождения, понятно, что оно (в обсуждаемом значении) появилось в России и относительно недавно. Но это не значит, что оно означает всех русских Laughing

Кстати, я погуглил, на счёт происхождения теперь уже не совсем уверен... Оказывается по-арабски «ватан» означает Родина... Причём оно было заимствовано в ряд языков, в т.ч. похоже используется в татарском и башкирском. Другими словами, на территории России существуют языки, в которых «Ватан» — это Родина, т.е. гипотетически «ватник», «вата» могли оказаться производными от «ватан», просто к ним добавилась ассоциация со стёганой ватной курткой. Это, конечно, вряд ли, но, если вам так нужны оригиналы на других языках с датировкой, могу найти примеры использования слова «ватан» в прошлом, и сами доказывайте, что арабский патриотический ватан не имеет ничего общего с российским ура-патриотическим ватаном Happy

0

askh,

Я говорю про то, что данный термин был вброшен именно русскоговорящему народу. Другим народам этот термин не забрасывался. Потому что информационная война ведется конкретно против нашего. И все, а о чем и для чего говорите вы, похоже, известно только вам самому.

0

Свободный Гражданин,

Цитата:
данный термин был вброшен именно русскоговорящему народу. Другим народам этот термин не забрасывался. Потому что информационная война ведется конкретно против нашего
Докажите. На слово не верю.

-1

Свободный Гражданин, да почему вброшен?! Почему сами не могли придумать, тем более, что понятие-то есть, и его как-то нужно обозначать?

0

askh,

Цитата:
но лишь потому, что иностранные ватники мало кого волнуют.
Цитата:
Верят, например, зимбабвийские и венесуэльские ватники своим правительствам, которые привели их страны к катастрофам — это их проблемы,
Цитата:
Ну а вот российские ватники являются некоторым препятствием для обновления страны, поэтому о них естественно вспоминают.

Вы сами себе противоречите. То иностранные "ватники" никого не волнуют, то иностранные "ватники" (российские) кого-то волнуют. То правительствах других стран - это их проблемы, то правительства других стран - это не их проблемы.

Скажите вы нормальным человеческим языком, и без игры на стороне противника: агрессор решил вмешаться во внутренние дела иностранного государства - России. Агрессором ведется гибридная война с применением информационных атак и вбросов. Термин "ватники", как и многие другие термины, штампы, и идеи "для избранных", был придуман и вброшен агрессом как раз как средство ведения этой гибридной войны.

Вы просто задолбали п...ть.

Среди единного народа сознательно сформировали группу людей, противопоставленных всем остальным и правительству, подкидывая образ "избранных и не таких как все", а также мнимые истины, состоящие из лжи и полуправды, и постоянно подкармливают эту группу новыми "сенсационными открытиями и расследованиями". На что хорошо ведутся молодежь и идиоты постарше. В результате единый народ распался на две группы. Сформированную группу уже давно постоянно направляют на правительство и против остальных, и пытались направить на свержение правительства, но не вышло, а в конце направят еще раз, а затем эти группы столкнут между собой. Законного и признаваемого всеми правительства не будет, в стране будет твориться кошмар, и противопоставленные друг другу люди будут уничтожать друг друга, так же, как давно делали это в интернете, но уже в реальности. Территория будет освобождена от всех, кроме самых живучих, и тогда введут войска, и выживших в гражданской войне просто спокойно перестреляют. Как вариант, гражданскую войну остановят, предварительно допустив сильное сокращение населения, а затем окончательно превратят страну в сырьевую колонию, какие-то права у вас будут, но большая часть заработанных вами денег будет уходить на кормление завоевателя, и права ваши будут сильно отличаться от представляющихся вам сейчас. И лишь через несколько поколений вы сможете снова хотя бы приоткрыть рот.

Обожаю кретинов.

-1

Свободный Гражданин, Ну вот опять куча бездоказательного бреда и фантазий. Зато все кругом дураки, враг не дремлет и лишь правительство и их верноподданные ватники знают страшную правду.

0

PS, свободен.

Хочешь дохнуть, дохни сам. А других не втягивай.

-1

Свободный Гражданин, Хочешь сказать что доказательств у тебя нет?

0

PS, сво-бо-ден.

Все, что я тебе хотел сказать, я тебе уже сказал. Со своим кретинизмом обращайся в клиники соответствующего профиля, а не ко мне.

-1

Свободный Гражданин, Как требовать у всех что-то доказывать - он тут как тут, а как самого что-то доказать попросили - сразу заткнулся Laughing Laughing

0

PS, вы не попросили что-либо доказать, вы просто мне нахамили.

Цитата:
Ну вот опять куча бездоказательного бреда и фантазий. Зато все кругом дураки, враг не дремлет и лишь правительство и их верноподданные ватники знают страшную правду.

-1

Свободный Гражданин, Можно подумать ты сможешь что-то доказать. Я даже готов извиниться, если все ваши слова будут подтверждены конкретными фактами. Ну а пока это лишь ваши необоснованные фантазии.

0

PS, необоснованные фантазии - это фантазии всевозможных "либералов" по поводу собственной избранности и уникальности по сравнению со всем остальным народом. Вот тут оснований действительно нет. Есть множество и высочайшего уровня профессионалов, и даже гениев, но никто из них не имеет такого убеждения о собственной исключительности, какое имеет средний "либерал", что только вставший из-за школьной парты, что уже близкий к седым волосам.

За хамством извиняются вне зависимости от опровержения, вы путаете хамство с инсинуациями. Впрочем, за них тоже принято извиняться безо всяких опровержений со стороны тех, в чей адрес вы это допускаете.

-1

Свободный Гражданин, Что еще напишешь в оправдание своей немощности по обоснованию собственных утверждений?

0

Цитата:
Свободный Гражданин, Что еще напишешь в оправдание своей немощности по обоснованию собственных утверждений?

PS, а где я что-то такое писал?

0

PS,

Цитата:
Можно подумать ты сможешь что-то доказать.

Эти выводы создавались на достаточно высоком уровне организации нервной деятельности, исключающем внимание к процессу. Но можно воспроизвести процессы, подключив внимание.

Цитата:
если все ваши слова будут подтверждены конкретными фактами.

Я могу попробовать извлечь основания любого своего утверждения, если вам это действительно нужно.

Приводите утверждение.

-1

Свободный Гражданин, Зачем мне это, если из ваших предыдущих ответов видно, что на любой вопрос в ответ нет никакой конкретики, а лишь куча общих фраз вперемешку с хамством и отправлениями за поисками доказательств?

Давайте попробуем начать с малого - по вашему тут куча "либерастов", "либералов" или как там их, а есть еще некто, кого называют "ватниками" - ну, кто это такие в вашем понимании?

0

PS, а в связи с какими вашими личными особенностями вам видно то, чего нет? Или вы просто выдаете за действительность то, чего на самом деле нет, чтобы спровоцировать?

0

PS,

"Либералы" (не путать с либералами) - люди, посредством соответствующей информационной и психологической обработки ориентированные на ведение войны против собственного государства и остальных граждан.

"Ватники" - остальные граждане.

Все просто.

0

Свободный Гражданин, Замечу, что в ваших определениях отсутствует какая-либо привязанность к стране. Назревает вопрос - могут ли быть свои собственные "Ватники" и "Либералы", например в Америке?
И еще есть такой вопрос - может ли "Ватник" выступать против каких-либо действий правительства?

0

PS,

Данные термины применяются только в русскоговорящих странах.

Если отталкиваться от слов акша, область применения данных терминов в последнее время расширилась, эти слова по-прежнему применяются там же, где и применялись, но уже относительно жителей не только этих стран.

Цитата:
Назревает вопрос - могут ли быть свои собственные "Ватники" и "Либералы", например в Америке?

Могут ли быть люди, которых в моем понимании называют этими словами, в других странах?

Наверное, да.

Обычные граждане есть во всех странах. А граждане, ошибочно воспринимающие себя как либералов, могут быть в странах, где допускаются а.) либеральные взгляды, б.) ошибочное восприятие людьми собственных взглядов, в.) приписывание себе взглядов, присущих людям с либеральными взглядами.

Но в понимании "либералов", если отталкиваться от слов акша, этими словами называют других людей.

Следовательно, могут ли быть называемые так люди там, вопрос открытый.

Цитата:
И еще есть такой вопрос - может ли "Ватник" выступать против каких-либо действий правительства?

Да, гражданин, которого в моем понимании называют данным словом, может выступать против каких-либо действий правительства.

А почему же нет?

0

Свободный Гражданин, Ну раз ватнику могут не нравится некоторые идеи, возникающие у правительства, то подозреваю что он в состоянии будет и через интернет (или еще каким способом) поискать своих единомышленников. А возможно даже в итоге попробовать организовать протестную акцию. Правильно говорю? Или он на это не способен?

0

PS, ватник - это такой предмет одежды, на что способен - вопрос философский, согреть, наверное.

А если вы кого-то называете предметом одежды, прежде, чем спрашивать о чем-то с применением этого слова, уточните, кого и почему.

Я так никого не называю, в моем окружении тоже.

Мне известно, что некоторые закомплексованные люди так называют остальных, обычных людей, отличающихся только отсутствием у них столь же серьезных компллексов и идей о собственной исключительности. Раньше эти люди называли других быдлом, теперь ватниками. И быдлом, и ватниками они называют других для отделения себя от них, попросту говоря, чтобы выделиться, это делается для подчеркивания собственнной мнимой исключительности. Т.е. в действительности, никакой разницы кроме проблем с самооценкой и некоторых других сопутствующих психологических проблем, нет. И спрашивать надо, соответственно, про то, что могут или не могут обычные люди. Применение данного слова за рамками собственной несостоятельности лишено логики.

-1

Свободный Гражданин, У тебя походу память отшибло, ну так я надпомню, между прочем это ты писал:

Цитата:
"Либералы" (не путать с либералами) - люди, посредством соответствующей информационной и психологической обработки ориентированные на ведение войны против собственного государства и остальных граждан.

"Ватники" - остальные граждане.

Все просто.

-1

PS, да это у вас что-то отшибло. Я писал это в ответ на ваш вопрос, кого, по моему мнению, называют "ватниками" и "либералами".

0

Свободный Гражданин, ну так мы об "ватниках" в твоем понимании и говорим, и с какого перепугу ты про одежду вспомнил - непонятно.

0

Свободный Гражданин, Ответь на вопрос - может ли обычный гражданин (не "либераст") организовать протестную акцию против действий правительства?

0

PS, смогу ответить только после уточнения с вашей стороны, что вы вкладываете в слова "организация протестной акции против действий правительства"?

0

Свободный Гражданин, Ну что-нибудь законное, митинг, шествие и т.п., естественно согласованное.

0

PS, вы меня просите ответить вам на вопрос, может ли обычный гражданин (не "либераст") организовать "что-нибудь законное, митинг, шествие и т.п., естественно согласованное"? Scratch

0

Свободный Гражданин, ты спросил по поводу формы протестной акции, я ответил.
А так да, я спросил "как по вашему, может ли обычный не проплаченный гражданин организовать протестную акцию в форме митинга согласованного с администрацией (ну или чего-либо подобного, форм ведь много) против не понравившихся ему действий правительства"

0

PS, я не спрашивал вас по поводу формы протестной акции. Вы так восприняли мой вопрос или изобразили это. Я спросил, что вы вкладываете в слова, примененные вами в вашем вопросе.

Но спрашивали-то вы зачем?

И что вы мне хотели сказать верхней строчкой вашего сообщения, для чего вы ее написали?

0

Свободный Гражданин, Что за манера отвечать вопросом на вопрос уводя суть разговора в сторону. Вы явно уклоняетесь от ответа на простой вопрос. Как-то скучно с вами стало.

0

PS, а что за манера задавать вопрос, который сам в себе содержит ответ?

Цитата:
А так да, я спросил "как по вашему, может ли обычный не проплаченный гражданин организовать протестную акцию в форме митинга согласованного с администрацией (ну или чего-либо подобного, форм ведь много) против не понравившихся ему действий правительства".

Гражданин может все, что допускается законами страны, гражданством в которой он обладает. Раз вы говорите о законных акциях протеста, я как-то не вижу, с чего бы не смог.

Какое еще адекватное мнение может быть в данном случае?

0

Свободный Гражданин, Ну вот и хорошо!

0

PS, не перекормил?

0

PS, по поводу ваших поклепов.

Цитата:
если из ваших предыдущих ответов видно, что на любой вопрос в ответ нет никакой конкретики, а лишь куча общих фраз вперемешку с хамством и отправлениями за поисками доказательств


  • Общие фразы не произносил. А вот вы произносите постоянно.
  • Как-то особенно я не хамил, разве что если слегка в ответку, но имею на это все основания, и раз вы так просите, еще исправлюсь. А вот вы хамите постоянно.
  • За доказательствами я вас не отправлял. А единственный случай, когда вам сказали, что некоторые вещи вы должны быть способны доказывать сами, если дееспособны, а не когда вас отправляли за доказательствами, т.е. если бы этот случай соответствовал вашему описанию, было бы странно возводить в правило. А вот вы меня отправляете постоянно.

В общем говоря, все ваши поклепы на меня - это описание как раз не моих, а ваших действий, при чем, постоянных действий.

-1

Свободный Гражданин, Или ты думаешь что твои бредни и есть истина в первой инстанции? Laughing

0

PS, хамло, закрыло рот и покинуло интернет и страну, в которой тебе не рады.

И это единственный тон, в котором с вами стоит разговаривать. Кроме прямых приказов вы уже редко что понимаете.

-1

Свободный Гражданин, Ага, вещи побежал собирать Laughing

0

PS, не подавитесь.

0

Цитата:
Свободный Гражданин, Или ты думаешь что твои бредни и есть истина в первой инстанции? Happy

PS, это вы о своей самооценке? Так да, это, безусловно, просто невероятные бредни.

-1

Свободный Гражданин, Это я о твоих беспочвенных убеждениях.

0

PS, беспочвенными убеждения не могут быть в принципе. Не пишите мне хрени, пожалуйста.

0

Свободный Гражданин, Когда в следующий раз у кого-нибудь попросите что-то вам доказать - обязательно вспомни этот спойлер!

0

PS, я тебя, кажется, попросил не писать мне хрени. У тебя проблемы с головой или что?

-2

Свободный Гражданин, всё совсем не так.

В стране коррумпированная власть. Откаты, офшоры, друзья-миллиардеры и т.д. Смена власти для многих её представителей будет катастрофой. Чтобы не потерять власть, они делают вид, что борются с внешними и внутренними врагами, как раз пытаясь расколоть общество, используя старые проверенные трюки вроде маленькой победоносной войны и т.д. Печально, что им многие верят. Причём даже в какой-то степени понимая степень коррумпированности власти. «Но, если не жулики, будет ещё хуже! Они хотя бы патриоты! Кто сказал? Жулики и сказали! Можно ли им верить? Конечно, они же патриоты!» — примерно так можно изложить мнение некоторых сторонников системы.

На самом деле при смене власти не будет никакой гражданской войны. Посмотрите на Украину — там же никакой гражданской войны не получилось, там идёт гибридная война, которая была бы просто невозможна без помощи из нашей страны. А ведь сначала предполагалось, что заполыхает юго-восток Украины (так прямо и писали, что, мол, юго-восток заполыхал, писали, что Украина перестаёт существовать как государство, рисовали соответствующие карты и т.д.). Но естественно ничего такого не вышло.

Ну и в нашу страну, надеюсь, никто не полезет с такой «помощью», соответственно и «гражданской войны» просто не будет. Так что власть можно менять, и жуликов можно смело сажать, какими бы высокопоставленными они ни были.

0

askh, я знаю обе пропагандисткие версии, и интернетную, и телевизионную. Свободен.

0

askh, я знаю обе пропагандисткие версии, и интернетную, и телевизионную.

Но у меня есть свои, личные взгляды на происходящее и его причины. Основываются они на разных комбинациях исходных представлений, и тех, и тех, и не относящихся ни к одной из пропагандируемых версий. Но обсуждать свои взгляды с упоротым пропагандистом узкого сегмента представлений и единственной из множества возможных версий, я не намерен. Это примерно как обсуждать цветной мир с дальтоником, можно, но глупо.

Вы, как и любой человек, смогли увидеть в моих словах лишь то, что для вас было возможно в них увидеть.

Для меня нет особенной разницы при перемене внешнего агрессора на внутреннего, т.к. конечная картина событий от этого почти не меняется. А в более сложных комбинациях изменения заметить еще труднее.

-1

Цитата:
askh, я знаю обе пропагандисткие версии, и интернетную, и телевизионную.
Свободный Гражданин, однако одну из них можно обосновать фактами, а значит она не пропагандистская. А другая основана чисто на пропаганде и лжи.

Вы похоже стоите перед выбором, что хуже — внешний враг или коррумпированная власть, но на самом деле выбор совсем другой: и те, и те по сути на одной стороне. То, что нам рассказывают про «противостояние с Западом» — это именно что рассказы, иммитация, ну в лучшем случае повыпендриваются где-нибудь в Сирии (лишь затянув там гражданскую войну и подорвав позиции России в том регионе). Реальное противостояние мы проигрываем. Причины как раз в экономическом отставании страны, и в том, что правящая элита — это скорее вахтовики, которые зарабатывают здесь, а жить будут на том же Западе, по крайней мере у многих там имущество и семьи. Собственно даже у Путина одна из дочерей, Мария Фаассен, замужем за голландцем. У Лаврова дочь долгое время жила в США (причём в одном из интервью даже упомянула, что у неё были трудности с русским языком). Далее, коррумпированный российский чиновник, у которого есть деньги или имущество за границей — это же идеальный вариант для вербовки иностранными спецслужбами. Откажется сотрудничать — его активы будут заморожены. Вы опасаетесь того, что к власти придут либералы и станут выполнять указания Госдепа. Расслабтесь, вы явно опоздали со своими опасениями Happy

А мы реально проигрываем Западу. Ну вот например, у России нет ни одного нормального авианосца.Есть «Адмирал Кузнецов», который мало того, что дизельный и дымит, так ещё и потерял два самолёта за месяц. Можно было построить авианосец? Можно, тем более деньги были. Но ведь интереснее было освоить их на проведении Олимпиады... Которая стоила как несколько авианосцев.

Но чтобы оправдать себя в глазах граждан, власть делает вид, что она борется с Западом, и надо типа потерпеть...

0

askh,

Цитата:
Свободный Гражданин, однако одну из них можно обосновать фактами, а значит она не пропагандистская. А другая основана чисто на пропаганде и лжи.

Дальше не читал, это уже просто натуральная жесть.

0

Свободный Гражданин, боитесь прочитать обоснованное мнение, с которым вы не согласны? Happy

На самом деле, вы ведь не пытаетесь аргументированно возразить, вы просто излагаете своё видение ситуации и отказываетесь читать то, с чем вы не согласны. Типа признайтесь, что вы нацпредатели, а Путин молодец, тогда я вам поверю и прочитаю, а иначе читать не буду, вы всё врете Winking

0

askh, как же вы надоели фигню всякую мне приписывать.

Где я отказывался читать то, с чем я не согласен? Я отказывался продолжать читать то, что уже с самых первых слов содержит ложь или полуправду.

Где я писал, что если вы признаетесь, что вы - нацпредатели (а точно вы о себе, просто удивительно точно), а Путин - молодец, то я поверю и прочитаю? Но если лгать перестанете, то у ваших опусов действительно появится шанс на своевременное прочтение.

0

askh,

Цитата:
Но ведь интереснее было освоить их на проведении Олимпиады...
к слову об олимпиаде
25+

0

Цитата:

DJ Doa, вы предварительно производили эти арифметические действия или по привычке распространяете тупую антикремлевскую пропаганду, не глядя?

Акш вот прикрывает тупизну западной пропаганды правдоподобными рассуждениями.

0

Свободный Гражданин, там вроде меньше получалось, «всего» по 10 тысяч рублей (докризисных). Мало? Если говорить про семью из 4-х человек, то это уже получится 40 тысяч. В пересчёте на население Петрозаводска, это уже около 3 миллиардов рублей, можно было бы Гоголевский мост построить уже несколько лет назад (и ещё пару таких же).

1

askh, ты сейчас про Олимпиаду говорил, если что. Это такая штука, которая делает людей на многие годы счастливыми, повышает престиж страны на международной арене, и очень развивает бизнес.

0

askh,

Цитата:
Ну и в нашу страну, надеюсь, никто не полезет

Простите, ваш выбор основан на вашей надежде?

Меня заколебало читать это бред, и я назову вещи своими именами: большего безумия в своей жизни я еще не слышал.

Перед вами многочисленные факты уничтоженных западом стран и оружия, направленного прямо на вас. Перед вами многочисленные факты, какие интернациональные корпорации и как делали и делают деньги на войнах, и как они скупают и уничтожают любые компании, мешающие их прибылям. Перед вами многочисленные факты скупок и уничтожения почти всего производства на территории России в период перестройки. Перед вами многочисленные факты двойных стандартов западной морали, при которых людей просто выкидывают на улицу или убивают, в России нет и ничтожной доли того количества нищих и бездомных, которое есть в вами обожаемых США, я вам рекомендую погуглить фотографии гетто и районов для иммигрантов. И т.д. и т.п.

Перед вами такое огромное количество фактов, что "надеяться" на расположение к вам Европы при возможности захватить вашу территорию и ресурсы можно только во сне душевнобольного.

Вы не путайте благотворительные и волонтерские организации с политикой стран запада и транснациональных корпораций, это абсолютно разные вещи.

Им на вас абсолюно п...й.

А нашими ворам, если это в самом деле такие воры, какими вам их представляют, т.к. информации, исходящей от врагов в ходе информационной войны, принято доверять в последнюю очередь, вы не поверите, пока не выйдете на улицу, вам обеспечиваются право на жизнь, здоровье, безопасность, и иные базовые права, о существовании которых вы, в силу обеспеченности своей жизни, даже не задумываетесь.

При перевороте всех этих прав вы лишитесь по крайней мере временно. Наверное, вы считаете себя очень везучим человеком, если думаете, что выжить повезет именно вам.

При применении переворта для нападения извне, вы можете лишиться этих прав навсегда, если вы вообще останетесь живым, что очень, очень врядли.

Вам бы к врачу сходить, акш, а не на форуме сидеть. И сводите туда же своих коллег по подрывной работе.

-1

Свободный Гражданин, ну а кто к нам может полезть в случае смены власти и арестов высокопоставленных жуликов? Кому нужно, чтобы они остались на свободе и во власти?

С Украиной ситуация была в целом предсказуемой, если понимать, что из себя представляет наша нынешняя система. Вот например, пара прогнозов, сделанные исходя из этой концепции:

http://vip.karelia.pro/Obostrenie-situatsii-na-Ukraine-p11517160.html#p11517160
http://vip.karelia.pro/YUgo-vostok-Ukraini-prosto-podstavlyayut--t366854.html

Первый — когда Янукович уже вроде сбежал, но до начала присоединения Крыма, тогда можно было понять, что на Украине будут пытаться разжечь гражданскую войну, чтобы пугать этим россиян (чтобы не захотели менять власть).

Второй — когда вооружённый конфликт там по сути только начинался, но можно было понять, что из Донецкой и Луганской областей будут пытаться сделать проблемные для Украины регионы, а вовсе не будут принимать их в состав России.

Ну и ведь сбылись эти прогнозы — на Украине попытались разжечь гражданскую войну, причём делали это люди из нашей страны, а из части Донецкой и Луганской областей сделали для Украины проблемные регионы (причём население этот процесс поддержало, наивно надеясь на то, что российская власть действует в интересах русских и поэтому присоединит Луганскую и Донецкую области к России, в результате они уже пару лет расплачиваются за свою наивность, сами виноваты, поверили в Путина — ССЗБ).

0

askh,

Цитата:
Свободный Гражданин, ну а кто к нам может полезть в случае смены власти и арестов высокопоставленных жуликов? Кому нужно, чтобы они остались на свободе и во власти?

Вы настолько заврались, что уже не можете выдерживать последовательности изложения.

Полезть к нам не могут, а полезут - США, страны Евросоюза, если совсем все плохо будет, может полезть и КНР.

Но это никак не связано с тем, кому нужно, чтобы во власти остались высокопоставленные жулики. Скорее с тем, кому не нужно, т.к. несмотря на то, что любой цивилизованной стране в общем-то без разницы, с кем взаимодействовать, нынешнее правильство не слишком удобно для взаимодействия с позиций силы, к которому привыкли США в отношении и стран Евросоюза, и стран бывшего СССР, ну а т.к. Евросоюз подчинен США, при нынешней ситуации оно не слишком удобно и для стран Европы.

И любой стране нужны ресурсы, которых у нас много. Но сильные армии только у США, Евросоюза и Китая.

А Китаю еще и очень пригодилась бы наша земля. И близко, и удобно. Но там, как мне кажется, люди мудрые, они будут действовать сложнее. Уже действуют.

0

askh,

Цитата:
С Украиной ситуация была в целом предсказуемой, если понимать, что из себя представляет наша нынешняя система. Вот например, пара прогнозов, сделанные исходя из этой концепции:

http://vip.karelia.pro/Obostrenie-situatsii-na-Ukraine-p11517160.html#p11517160
http://vip.karelia.pro/YUgo-vostok-Ukraini-prosto-podstavlyayut--t366854.html

Первый — когда Янукович уже вроде сбежал, но до начала присоединения Крыма, тогда можно было понять, что на Украине будут пытаться разжечь гражданскую войну, чтобы пугать этим россиян (чтобы не захотели менять власть).

Второй — когда вооружённый конфликт там по сути только начинался, но можно было понять, что из Донецкой и Луганской областей будут пытаться сделать проблемные для Украины регионы, а вовсе не будут принимать их в состав России.

Прочитал оба ваших прогноза двухлетней давности и как-то совсем разочаровался.

Вы еще тогда интерпретировали будущие события в удобном для своей пропаганды варианте, и вам еще тогда же объясняли на пальцах, какие и почему на самом деле возможны причины, но и вы и теперь ссылаетесь на те свои интерпретации.

Т.е. вы действительно либо не совсем здоровы, либо совершенно бессовестный пропагандист.

И так как вы совершенно не восприимчивы к аргументированной критике, которую вам предоставили еще на том форуме, до меня, а также так как вы почему-то не испытываете обычных человеческих чувств, у вас какие-то проблемы с сопереживанием людям, это очень заметно по вашим ответам на некоторые темы, я думаю, мне стоит заканчивать уже ведущиеся разговоры с вами и не допускать новых.

Цитата:
Ну и ведь сбылись эти прогнозы — на Украине попытались разжечь гражданскую войну, причём делали это люди из нашей страны, а из части Донецкой и Луганской областей сделали для Украины проблемные регионы (причём население этот процесс поддержало, наивно надеясь на то, что российская власть действует в интересах русских и поэтому присоединит Луганскую и Донецкую области к России, в результате они уже пару лет расплачиваются за свою наивность, сами виноваты, поверили в Путина — ССЗБ).

Прогнозы сбылись, только причины, приписываемые вами этим событиям, не имеют к этим событиям никакого отношения.

-2

Цитата:
Прогнозы сбылись, только причины, приписываемые вами этим событиям, не имеют к этим событиям никакого отношения.
Свободный Гражданин, когда учёные оценивают ту или иную теорию, одним из главных критериев является то, может ли она давать сбывающиеся предсказания. То есть, даже если теория не нравится по внутреннему убеждению, но именно она проходит проверку практикой, значит это хорошая, годная теория, и её нужно использовать. Понятно, что и другие теории можно дорабатывать, и ту теорию можно перепроверять и подвергать обоснованной критике, дорабатывать или пытаться опровергнуть, но всё-таки на первый план выходит именно та теория, которая позволяет делать сбывающиеся прогнозы.

И вот когда вы пишете, что мои прогнозы сбылись, но я всё равно вру — это нифига не научный подход Happy Раз сбылись, значит нужно внимательнее отнестись к той концепции, которая позволила сделать те выводы. Ну как минимум воспользоваться трюком, который применил кажется первый издатель трудов Коперника: назвал эту, по тем временам, ересь, что Земля вращается вокруг Солнца (а не наоборот) математическим приёмом для упрощения расчётов, то есть, если вы хотите верить, что Солнце вращается вокруг Земли — можете продолжать, но вот вычислять будет быстрее и удобнее если исходить из того, что как бы Земля вращается вокруг Солнца... Аналогично и здесь: конечно, вы можете верить, что Путин — нацлидер и лапочка, но для того, чтобы лучше представлять, что будет со страной в дальнейшем, применяйте абстрактную модель, в которой Путин — это некомпетентный авторитарный правитель коррумпированного государства, которое из-за этого не может нормально развиваться, что привело и будет приводить к всё большему отставанию от развитых стран, кризисам и т.д. Чисто для упрощения расчётов...

0

askh, и снова от вас все то же самое. Те же самые прогнозы прекрасно выходят и с другими моделями, вы это прекрасно знаете.

-1

Свободный Гражданин, сбывшийся прогноз весомее, чем объяснение, которое даётся постфактум: во многих случаях потом что-то можно за уши притянуть чтобы объяснить, что так в рамках защищаемой теории и должно было быть.

Обратите внимание, на том форуме у меня много оппонентов, но разве со мною согласились, что конфликт в ДНР/ЛНР будет затяжным? По поводу гражданской войны и распада страны оппоненты в целом могли быть согласны, просто потому, что мы с ними исходили из одних и тех же фактов: что по телевизору нас пугали гражданской войной при смене власти — я предположил, что теперь этот сценарий будут просто вынуждены попытаться реализовать на Украине (потому что иначе доверие к этому пропагандистскому штампу исчезнет), а оппоненты соответственно просто верили этому самому пропагандистскому штампу. Но при этом, заметьте, там же по сути не гражданская война: начали конфликт люди из нашей страны, поддерживают его тоже из нашей страны (у пары регионов просто не было бы ресурсов вести войну с остальной Украиной на равных).

Кстати, обратите внимание, что там уже долгое время поддерживается равновесие: вооружённые силы Украины не могут разгромить ДНР и ЛНР (была попытка, подконтрольная тем территория стала сильно уменьшаться, но вдруг откуда-то появилось пополнение, и всё вернулось обратно...), при этом и те не могут добиться независимости или хотя бы поставить под свой контроль всю территорию Луганской и Донецкой областей. Как такое возможно, что силы противников оказываются равными? Объяснить это можно только тем, что помощь из нашей страны дозируется таким образом, чтобы ни одна сторона не победила. Начнут побеждать вооружённые силы Украины — ДНР и ЛНР получат помощь, а, если пойдут в дальнейшее наступление — на помощь уже могут не рассчитывать. Можно высказать предположение, что российской правящей элите не нужны ни победа Украины, ни победа ДНР/ЛНР.

Причём последнее для них даже хуже, чем победа Майдана, где люди вышли на первоначально мирную акцию протеста, да и в основном лишь сдерживали Беркут, чтобы те их не разогнали, ну а на востоке Украины люди реально взялись за оружие, и, если они победят, то это будет выглядеть как гораздо более опасный пример, чем Майдан. То есть, победа любой стороны могла быть воспринята россиянами как опасный (для российской правящей элиты) пример, и стоит ли удивляться, что в результате там просто затяжной конфликт, где ни одна из сторон не может победить?

Естественно конфликт на востоке Украины может быть выгоден и украинской правящей элите, по сходным причинам: благодаря ему затормозился процесс привлечения к ответственности украинских коррупционеров: если бы не Крым, не ДНР и ЛНР, то за разоблачением Януковича пошли бы аналогичные разоблачения нижестоящих чиновников, депутатов, судей и т.д. Ну а поскольку война, то внимание общества уже переключено на другое.

А, возвращаясь к вашим словам, если вы хотите возразить на озвученную мною концепцию, вам нужно не сейчас искать альтернативные объяснения произошедшему, а например пытаться найти сбывшиеся прогнозы, сделанные исходя из какой-либо другой концепции.

0

askh, так прогнозы и тогда у многих были. Если президент решится пойти на открытое столкновение, то все будет быстро, но при этом с очень опасными последствиями для России и для всего мира, а если не решится, то все затянется, но последствий, возможно, удастся избежать.

0

Свободный Гражданин, что значит «решится пойти на открытое столкновение»? Вы про Крым не забыли? Туда же были введены российские военнослужащие. Как бы неофициально, но всем же всё было понятно.

0

askh, на военное. В Крыму успели все сделать до начала открытого столкновения.

0

askh,

Цитата:
Конечно, они же патриоты!» — примерно так можно изложить мнение некоторых сторонников системы.

Простите, но такие школьные пассажи как-то не располагают воспринимать ваши слова всерьез и придавать им значение. У вас народ помоложе стопхамовцев пишет это все?

0

askh,

Цитата:
На самом деле при смене власти не будет никакой гражданской войны. Посмотрите на Украину — там же никакой гражданской войны не получилось,

А там были соответствующие предпосылки, аналогичные тем, что у нас?

Там случились.


  • Страх народа перед карательными отрядами.
  • Страх перед людьми с нигде не зарегистрированным оружием на руках.
  • Страх перед бандюками, иногда - в погонах.
  • Страх перед доносами и прочим говном невидимой войны против своего народа.

Т.е. там сейчас очень высокие шансы нарваться на пулю или нож, особенно, если у вас свой маленький бизнес, и вы не хотите, чтобы вас крышевали, т.е. не хотите отстегивать деньги людям, которые заставляют вас это делать угрозами физической расправы с применением оружия, избиениями и т.д.

Про состоянии экономики, цен, коррупцию, доступность коммунальных услуг, лекарств, продуктов питания, и все прочее лучше вообще не заикаться.

Вам апрашка не предлагал квартирку там себе прикупить?

Ну, если так, я сделаю это за него. Говорит, там сейчас квартирки очень упали в цене (прекрасный признак расцвета экономики и вообще, всего). Не хотите ли оценить ситуацию на собственном опыте, прикупив себе там жилье? Болтать хоть перестанете зазря.

0

askh,

Цитата:
там идёт гибридная война, которая была бы просто невозможна без помощи из нашей страны.

Не гибридная, а обычная. Обсуждать эту тему с вами я отказываюсь, т.к. обсуждение чего-либо, касающегося этих людей, в разговоре с вами, я считаю оскорбительным для них.

0

Свободный Гражданин,

Цитата:
Гибридная война (англ. hybrid warfare) — вид враждебных действий, при котором атакующая сторона не прибегает к классическому вторжению, а разрушает оппонента, комбинируя подрывные операции, саботаж, кибервойну и поддержку повстанцев на территории противника[1].

Атакующая сторона при этом осуществляет стратегическую координацию, но сохраняет возможность правдоподобного отрицания своей вовлечённости.

Ты на чьей стороне?

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ, а какие стороны, по вашему мнению, представлены в данной войне?

0

Свободный Гражданин, ненене. Вопрос - Ответ - Вопрос - Ответ

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ, в вашей цитате описана только атакующая сторона. Вы спрашиваете, на чьей я стороне. Поскольку альтернативный вариант ответа не представлен, я могу ответить лишь методом от обратного. Я не на стороне атакующей стороны.

0

Свободный Гражданин, В ЛДНР(официально непризнанными Россией) ведется поддержка повстанцев?
Даже породилась шутейка(не вбросили с запада), про закупку техники в военторге.

Цитата:
Формирования, которые блокировали украинские воинские части в Крыму, не принадлежат российской армии, это силы самообороны Крыма,

Таким образом он ответил на вопрос журналиста о том, кто блокировал украинские части в Крыму. «Это были местные силы самообороны», — сообщил президент РФ Владимир Путин на пресс-конференции.

Отвечая на вопрос о том, почему форма этих формирований похожа на российскую, он предложил обратиться в любой военторг, в котором продается форма, похожая на форму военнослужащих российской армии.

0

Свободный Гражданин, ну так чо как? Кто атакующий и защищающийся на территории Украины? (Подсказка в вопросе)

Товарисчу майору сообщаю в трезвом уме и ясной памяти. Крым - территория РФ. Всегда была ею, произошло воссоединение земель русских на законном реферундуме, где произошло волеизлияние жителей живописного Крыма. Никаких других мнений быть не может. Сепаратизм это уголовная статья.
Сепаратистом быть не модно, будь модным.

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ,

Цитата:
Сепаратизм это уголовная статья.
Сепаратистом быть не модно, будь модным.

Как-то это у вас отдельно от остального текста написано. Вы что имели ввиду?

0

Свободный Гражданин, имел ввиду, что при сочетании слов "РФ, Украина, Крым" лучше выразить свою позицию, времени займет 30 сек, зато не будешь сидеть лет 5-10.

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ, может быть, вы имели ввиду, что лучше выразить ту позицию, при которой не будете сидеть? Т.к. вообще-то вы обычно выражаете несколько иную позицию. Но куда интереснее, с чего вы взяли, что есть такая позиция, за выражение которой вы будете сидеть. Доказательства есть?

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ, и атакующий, и защищающийся - Украина.

Разные ее части, одна часть Украины пожелала отделиться от другой, другая свободу предоставлять отказалась. При чем, желание такое возникло из-за притеснений, и так как и свободу не предоставили, и притеснения не прекратили, конфликт сделался бесконечным.

Акшу и прочим "либералам".

0

Свободный Гражданин, а что за притеснения? Когда начались?
То есть мы скрытно поддерживаем ополченцев на территории Украины?

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ, начались еще до возникновения желания выйти из состава страны, т.е. страна сама создала такое желание.

Тогда это были угрозы запрета русского языка, угрозы гонениями за непорицание советского прошлого и т.д., в общем, тогда все указывало на то, что русским там будет плохо. Поэтому регионы, наиболее населенные русскими, и предпочли настаивать на отделении от остальной страны.

В дальнейшем это стало подтверждаться, и подтверждаться в худших формах по всей стране.

Крым тогда успел отделиться, ДНР и ЛНР не успели.

Поэтому конкретно данным регионам тогда достались вначале невыплаты пенсий, отключений от банковской системы, ограничение проезда, ограничение доставки медикаментов и продуктов и т.д., а затем безжалостные, на уничтожение, обстрелы населения, а также домов, школ, больниц и других объектов инфраструктуры, минирование уже занятых территорий и объектов.

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ, может быть, и поддерживаем.

А надо было бросить там людей на растерзание наемниками сумасшедшей власти и бедными простыми людьми, принудительно призванными этой же властью для убийства собственного населения, и не имеющими возможности отказаться от этой страшной обязанности?

-1

Свободный Гражданин, отвечу на три сразу, по абзацам.
Ну разумеется, я высказал СВОЮ позицию, которая по случайному совпадению, уводит меня от тюрячки.
Но есть и другая, НЕ МОЯ позиция, при которой можно и присесть. Тут все на местном примере https://www.gazeta.ru/politics/2015/10/26_a_7846283.shtml Так делать нельзя, ибо против конституции.

Это их страна, их проблемы. Но если они решили нарушить местный конституционный строй, вполне логично, что это не останется без последствий.
ЛДНР не успели? Да они здесь нахуй не нужны. С Крымом все прошло быстро, референдум, зеленые человечки... вуаля, добро пожаловать.
Что мешает провести такой же референдум в ЛДНР? Отсутствие указания, потому что "притеснения" ничего не решают. Хотел бы кремль, давно бы уже были в составе эти два региона. Видимо, никого не трогают обстрелы домов, школ, больниц. (стопудово с крыш этих зданий обстреливали по ВСУ.)

Если поддерживаем, значит мы атакующие в гибридной войне. Так? По определению один в один.
Мы не только бросили, мы еще и подкидываем дровишек в этот костер. Даем надежду на отделение, но не даем самого отделения. В итоге там начался хаос, внутренние разборки среди тамошней власти(Моторола-результат). Теперь там наведения порядка на 10-15 лет. А может и все 20, нефтедолларов у них нет, чтобы как Чечню из руин(включая дома, больницы...) быстро превратить в красивый город. А теперь и у нас этих нефтедолларов стало разы меньше, не до восстановления.
Крым то пришел чистым и невредимым. А кому нужны развалины?
Сложили бы оружие, войны и глупых смертей не было бы. Но даже если все местные сложат, война продолжится, потому что местные нифига не рулят.

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ, аналогично отвечу.

Я прочитал эту статью, в статье не приводится оригинал выступления.

Причины очевидны, ситуация другая.

Не, совсем не так. Россия поддерживает защищающуюся сторону в ведущихся против нее военных действиях, и ведущихся в основном не в гибридной форме. Если бы сложили оружие, то там уже давно либо уничтожили бы всех, либо пересажали.

0

Свободный Гражданин,
В гугле есть выступление. И что оригинал поменяет?

Про какие причины и ситуации ты говоришь?

Что то не уничтожали, пока не взяли оружие. Что мешало раньше ровнять с землей дома, аэропорты и прочее? Ты говоришь "совсем не так", но почему? Буква в букву, по определению.
Если убрать словоблудие и переписать, то получится так.
Россия поддерживает повстанцев в ведущихся против нее военных действиях.
Ну а раз эти повстанцы вооружены, логично, что против них не пойдут без оружия.
Главарей и высоких чинов бандформирований посадили бы, без вопросов. Но не всех, тут уж фантазировать не нужно. Смысл кормить еще и кучу зеков, пусть лучше налоги платят.

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ, да мне так показалось, что процитированные в статье слова не совсем стыкуются с текстом обвинения, предположил, что не все процитировано. Раз есть, я потом посмотрю оригинал выступления. А возможно, мне именно показалось, я быстро читал.

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ, говорю про те причины, которые описаны по ссылке.

Цитата:
Если президент решится пойти на открытое столкновение, то все будет быстро, но при этом с очень опасными последствиями для России и для всего мира, а если не решится, то все затянется, но последствий, возможно, удастся избежать.

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ, не уничтожали, но просто так люди за оружие тоже не берутся.

Цитата:
Тогда это были угрозы запрета русского языка, угрозы гонениями за непорицание советского прошлого и т.д., в общем, тогда все указывало на то, что русским там будет плохо. Поэтому регионы, наиболее населенные русскими, и предпочли настаивать на отделении от остальной страны.

В дальнейшем это стало подтверждаться, и подтверждаться в худших формах по всей стране.

Раньше мешало отсутствие необходимости или, если необходимость уже была, отсутствие возможности это как-то мотивировать и оправдать. А тут, сепаратизм, русская агрессия, всякие эти экранные бредни.

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ,

Цитата:
Ты говоришь "совсем не так", но почему? Буква в букву, по определению.

Да потому что ты от невнимательности или, изображая невнимательность, передергиваешь мои слова.

Сам сравни.

Цитата:
Россия поддерживает защищающуюся сторону в ведущихся против нее военных действиях, и ведущихся в основном не в гибридной форме.

Я пишу, что Россия, возможно, поддерживает повстанцев в ведущихся против них военных действиях.

Цитата:
Россия поддерживает повстанцев в ведущихся против нее военных действиях.

А ты, что Россия, возможно, поддерживает повстанцев в ведущихся против России военных действиях.

Или ты не передергивал, а настолько "убрал словоблудие", что приравнял защищающуюся сторону к России, а нападающую к Украине или к Украине и стоящими за ней странами запада?

Цитата:
Главарей и высоких чинов бандформирований посадили бы, без вопросов.

Каких бандформирований?

Цитата:
Но не всех, тут уж фантазировать не нужно. Смысл кормить еще и кучу зеков, пусть лучше налоги платят.

Ты не рассуждай как разумный человек, говоря о происходящем там. При нынешней дикости их правительства там могли бы предпочесть вообще просто весь регион уничтожить, и как, могли бы, с самого начала действуют, исходя из таких предпочтений. Мне как-то даже думать про это жутковато. Давай не будем с тобой обсуждать эту дикость.

0

Свободный Гражданин,
Россия поддерживает повстанцев в ведущихся против них(повстанцев) военных действиях.
Это я имел в виду, разумеется. Слово "Возможно" тут невозможно.

Бандформирований ДНР и ЛНР. По украинским и российским законам это преступники.

Цитата:
При нынешней дикости их правительства там могли бы предпочесть вообще просто весь регион уничтожить
Типичная демонизация противника. Киселев отработал на отлично.
https://youtu.be/SXqXvGXIrOE?t=18s

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ,

Цитата:
Россия поддерживает повстанцев в ведущихся против них(повстанцев) военных действиях.

Это как?

0

Свободный Гражданин, инструкторы, оружие, техника, глобальная тактика. поставки добровольцев

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ, я ж про противоречие. И как процитированное относилось к моему сообщению, на которое ты отвечал, а в общем-то, и не только процитированное, написал бы ты заново?

0

Свободный Гражданин, слишком сложное предложение. Разбивай их на несколько. Так делают все профессиональные писатели. А то какое то графоманство 19 века.
Точки же бесплатные.

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ, вообще-то, профессиональные писатели пишут так, как сочтут нужным в каждом конкретном случае. И коротких предложений в нормальных книгах встречается не много.

И при чем здесь графоманство, да еще указанного тобой века? Ты бредишь?

0

Свободный Гражданин, процитированное, не только протицированное, написать заново?
Набор слов.
Почему то такой стиль я помню как в литературе 19 века еще со школы. Начнут писаки растекаться мыслью по древу, пропустил абзац - все еще какая то дичь, пропустил другой - лучше не стало.
Зачем так - непонятно.

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ, просто обычная связная речь. Там только в конце стоило предложение отделить, но я это осознавал.

Дичь - это ты, если ты не научился воспринимать любую речь кроме слишком упрощенной, если обычная речь для тебя сложна. Дичь для охотников, пастухов и т.д.

И ты же почти все правильно воспринял. Зачем на себя наговариваешь?

Цитата:
процитированное, не только протицированное, написать заново
Цитата:
процитированное, а в общем, не только протицированное, как относилось к сообщению, написать заново

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ, заново, говорю, напиши все. И так, чтобы это опиралось на мое сообщение, на которое ты отвечаешь.

0

Свободный Гражданин, смысл копипастить мое же сообщение? Я ответил в ответе.

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ, не копипастить, написать заново. И так, чтобы это читалось как логичное продолжение сообщения, на которое ты писал ответ, и чтобы тебя смогли понять без дополнительных вопросов.

0

Свободный Гражданин, я написал понятнее некуда.

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ, понятнее кому?

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ,

Цитата:
Цитата:
Россия поддерживает повстанцев в ведущихся против них(повстанцев) военных действиях.

Это как?

Цитата:
Я ж про противоречие.

Так ты мне и не ответил.

0

Свободный Гражданин, какое противоречие?
у повстанцев проблемы с укрофедералами
РФ на стороне повстанцев
РФ против укрофедералов.
Что тут еще разжевать?

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ, а теперь прочитай цитату.

Цитата:
Россия поддерживает повстанцев в ведущихся против них(повстанцев) военных действиях.

А, до меня дошло. Тут два прочтения есть.

Сам хочешь увидеть основное? Прочитай свою цитату, держа в голове факт, что поддержкой в ведущихся против кого-либо действиях называют принятие участие в этих действих.

0

Свободный Гражданин, в этой цитате не вижу второго смысла.
Мы участвуем, но скрытно разумеется.
Скажи как ты это прочитал.Хочу увидеть второе прочтение
Это я все про твою гибридную войну.

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ, при чем здесь Киселев?

Киселев - это такой телеведущий, если я не ошибаюсь, ведет итоговую новостную программу в выходные, которую вряд ли много кто смотрит, слишком уж стиль странный. При чем здесь вообще работа этого человека?

Ты, блин, хоть источники указывай, откуда ты таких штампов набираешься.

0

Свободный Гражданин, вряд ли много? Насколько я знаю, это одна из популярных передач.
Прайм тайм или что то вроде того. Это не "Играй гормонь" по утрам в выходные.

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ, откуда ты это знаешь?

0

Свободный Гражданин, http://www.vesti.ru/doc.html?id=2774120

0

Свободный Гражданин, киселев это лицо всей пропаганды в худшем ее виде. Тут тебе и распятые мальчики в одних трусиках, кругом враги и прочее.

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ, меня знаешь что удивляет? А это твое безэмоциональное отношение к некоторым вещам.

0

Свободный Гражданин, не тебя одного)

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ, кроме Киселева никто на центральном телевидении не ведет так своих программ, действительно, ни с чем не перепутать.

Там еще в ежедневной программе ведущий сменился, он другой, но тоже бывает ведет себя как-то немного необычно. И предыдущий ведущий тоже вел себя немного необычно, и тоже по-другому, по-своему, но менее выраженно, или я к нему привык, иногда интересно там выступают сидящие в студии люди.

0

Свободный Гражданин, да пофиг какой у кого стиль. Либо "аналитика" как у киселя, либо петушинные бои на политических ток шоу. Типа "Пусть говорят", но про Украину, Сирию, запад.
Не знаю, что хуже.

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ, ты, по ходу, вообще не в теме. Эта программа никак не похожа на аналитическую. На аналитическую похожа ежедневная программа на том же канале, про которую я говорил, но она как-то не слишком похожа на "Пусть говорят", да, рассчитана на народ попроще, и поэтому пошумнее, но интересные выступления там бывают часто. И аналитические программы еще посерьезнее на других каналах, это не индивидульная аналитика, а как раз полиические ток шоу, но это самая что ни на есть аналитика, с очень различными и хорошо аргументированными мнениями. Еще на каком-то канале есть политические поединки, там уровень бывает и пониже чем в программе, про которую я говорил.

И, кстати, уровень обсуждений в любой из этих программ намного выше, чем во всех обсуждениях, что я видел на данном форуме, и мнения куда разнообразнее, и аргументация куда серьезнее.

0

Свободный Гражданин, да ты прям эксперт по ватноТВ, это лучше, это хуже. Тут для глупеньких, а здесь для умненьких...
Если не сложно, напиши твой личный топ с названиями этих программ.

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ, и кисель - это напиток такой, и все, опять ты чужими штампами говоришь. Ну противно же просто.

0

Свободный Гражданин, да, давай еще определение по словарю Ожегову.

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ, нет, ты просто "либералам" уподобляешься, а это очень позорно для уважающего себя человека.

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ,

Цитата:
Россия поддерживает повстанцев в ведущихся против них(повстанцев) военных действиях.
Это я имел в виду, разумеется. Слово "Возможно" тут невозможно.

Бандформирований ДНР и ЛНР. По украинским и российским законам это преступники.

Так, тут мы разобрались.

Про причины добавления слова ты мог бы и сам сообразить. Официально наша страна ни в чем не принимает участия. Ни у тебя, ни у меня, нет достоверных данных, подтверждающих обратное. И если бы были, лично я предпочел бы оставить эти данные при себе, чтобы не помешать существованию официальной позиции страны. Ты, я думаю, тоже. А следовательно, это всегда наши с тобой предположения.

Цитата:
Цитата:
При нынешней дикости их правительства там могли бы предпочесть вообще просто весь регион уничтожить

Типичная демонизация противника.

А вот тут нет, к этим словам я не видел контраргументов кроме "это пропаганда".

0

Свободный Гражданин,
Достоверные данные есть только у владельцев, частично у разведок. До простых смертных доходит лишь крупица. Эта крупица есть, пыльная уже правда
https://nr2.lt/hots/Vojna_na_Donbasse/SBU-Rossiyskiy-general-voyuyushchiy-na-Donbasse-voennyy-prestupnik-FOTO-VIDEO-90694.html

Судя по носу - похож до полного совпадения.

Аргумент у тебя - Это же Украина, их хлебом не корми, дай кого нибудь четвертовать в горящем масле на виселице.

Цитата:
Ты не рассуждай как разумный человек, говоря о происходящем там.
Погугли картинки чечня 1995 грозный, там увидишь как происходит война. Камень на камне не оставим, но свою территорию никому не отдадим. Сколько лет потребовалось? Активные действия с 94 до 2000. В 2009 сняли режим АТО.
Это с нашей то нефтью, газом...

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ, я не понял, что ты имел ввиду последним абзацем, если твоя позиция, что Украина мирная и никому зла не желала, народ в регионе просто так взялся за оружие и т.д.?

0

Свободный Гражданин, про Чечню написал, что разрушенный дом\школа не повод обвинять Украину во сатанизме. Это война за свою территорию, территорию Украины.

Цитата:
Украина мирная и никому зла не желала, народ в регионе просто так взялся за оружие и т.д.?
РФ мирная и никому зла не желала, народ в Чечне просто так взялся за оружие и т.д.? Как тебе такая формулировка?
РФ и Украина пережили госпереворот, после чего появились сепаратисты. Я про девяностые и 2013, а то опять доебежься до слов

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ, теперь я тебя понял. Спасибо за простой ответ.

Цитата:
а то опять доебежься до слов

Да перестань, я действительно пытался понять, что ты имеешь ввиду, общение с тобой постепенно становилось для меня интересным. Я изменил за время нашего общения некоторые свои взгляды, в том числе, и на тебя лично.

Доброй ночи.

0

askh, и тебе тоже от меня спасибо за беседу.

Ты так же написал кое-что, интересное мне, и без тебя и беседы бы не состоялось.

Я не буду врать, у тебя есть серьезный недостаток - ты упертый пропагандист. Чем раздражаешь, наверное, почти всех, сталкивающихся с тобой. Но ты неплохо пишешь, очень просто и понятно. И если бы ты как-то справился со своим недостатком, с тобой было бы приятно говорить, а написанное тобой было бы всегда приятно почитать.

И извини, если я вдруг оцениваю тебя не совсем правильно, и соответственно, и мой нажим на тебя был не справедлив.

0

askh, Согласен с аском.

0

bobbi, все равно читать не буду, пока не исправит.

-1

Свободный Гражданин, Зачем исправлять то, что итак нормально расписано? Твое явное несогласие и нежелание читать - лишь показывает что ты и есть та самая вата. Просто напиши твою правду, а мы посмотрим.

0

PS, чуть выше тред посмотри, мы уже давно дальше все это обсуждаем.

Ну, а в общем, я акшу поставил условие, или он не врет, или я не читаю. И на данный момент, как только я встречаю вранье, я тут же прерываю чтение. Акша устраивает. Меня тоже. У нас такой тренинг обычного общения, акш разучился, я тренирую.

0

Свободный Гражданин, а я не вру, я просто пишу вещи, в которые вы не хотите верить.

0

askh, почему же вы тогда ничего моим словам противопоставить не можете? Идите вот сюда и продолжайте диалог, если вам, есть что сказать. http://rupor.sampo.ru/go/topic/110329/576586

А если нечего, тогда и не надо бесконечно врать, ходя вокруг, да около, и все не рискуя коснуться самой сути вопроса.

Ваша бесконечная полуправда с попутными вбросами очень утомительна.

-1

Свободный Гражданин, противопоставить твоим словам, что ВСЁ население России - ватники?
Вот прям до новорожденных?
Что ты вообще вкладываешь в это понятие? Охарактеризуй, потому что я считаю это как оскорбление.
Так же как "Валенок", "Дятел", "Бревно", "Тюлень", "Тюфяк".... Слова в принципе нейтральные и не несут негатива, но как характеристика человека имеет оскробительное назначение.

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ, ух ты, какой тролльчик. Зжк, иди уже спать, ты не в ударе.

0

Свободный Гражданин, Что ты вообще вкладываешь в это понятие ватник?

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ, я - ничего.

Для меня данного понятия вообще не существует, потому что у меня нет нужды в подобных понятиях.

0

Свободный Гражданин,

Цитата:
"Либералы" (не путать с либералами) - люди, ... ориентированные на ведение войны против собственного государства и остальных граждан.
"Ватники" - остальные граждане.

Все просто.

Все сложно. Есть небольшой процент либералов, и остальных граждан, то есть ватников.
Это все по твоим словам.
Может ты другой аккаунт? Я так делал. Менял букву в чужом нике и маскировался.

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ, приведите мои слова, из которых следует такая ерунда.

По моим словам, для меня не то что "ватников", а самого данного понятия не существует. "Либералы" называют "ватниками" всех, кроме себя. О чем понятие-то? Преимущественно о "не я". Это предельно искусственное понятие, возможное лишь при некоторых потребностях и определенной дефектной логике, порождаемой этими потребностями.

А вот "либералы" существуют - это люди, которые выдают себя за либералов, но являются скорее их противоположенностью. Их немного среди населения страны, но они есть.

0

Свободный Гражданин, да в предыдущем каменте цитатой кинул 2 часа назад.

Цитата:
"Либералы" называют "ватниками" всех, кроме себя. О чем понятие-то? Преимущественно о "не я".
Это предельно искусственное понятие, возможное лишь при некоторых потребностях и определенной дефектной логике, порождаемой этими потребностями.

Есть неправильные либералы, назовем их либерасты. Но точно так же есть и неправильные ...патриоты. Назовем их ватниками.
Хотя либерал и патриот это одно и то же.
Либераст в любой хорошей новости увидит плохое, точнее не увидит, а приклеит. Типа "Мэрия построила каток", либераст пишет "Лучше бы дорогу\школу\больницу построили."
Ватник же в любой плохой новости игнорирует все плохое. Типа "Пенсии заморожены на 2017 год", вата пишет "Зато мы 45 немцев нагнули, можем повторить."

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ, ваша картинка про особенности речи? Но там никаких особенностей не было, все было сказано именно так, как и было нужно. Понятие "ватники", исходя из практики применения этого понятия, прежде всего соответствует понятию "не я".

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ, да нету правильных или неправильных патриотов, о чем вы говорите? Можно было бы сказать, что есть патриотично настроенные люди, по-разному видящие пути развития страны, и одних отнести к либералам, а других к консерваторам, но тут очень много натяжек. Консерваторы скорее за средний путь, какие же это консерваторы? И они очень либеральны. А либералы скорее за крайний путь, какие же это либералы? И они не либеральны.

А либералов у нас в принципе нет из-за воспитания в совсем другой системе ценностей. Перевоспитание возможно, но это очень трудный выбор, и мне не знакомо ни одного человека, решившегося сделать такой выбор, т.к. это ломка собственных жизненных устоев, ломка себя.

И еще простой вопрос: если выборы выражают свободную волю народа, станут ли настоящие либералы отрицать результаты выборов?

Нет, ни при каких обстоятельствах настоящие либералы не решают за других. Читаем это до просветления.

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ,

Цитата:
Свободный Гражданин, да в предыдущем каменте цитатой кинул 2 часа назад.

В цитируемом вы не обратили внимания на слова ""Либералы" (не путать с либералами)".

О либералах в моих словах не говорится.

В тексте вопроса, ответ на который вы цитировали, вы не обратили внимание на слова "кого называют" и "ну, кто это такие в вашем понимании?".

В другом сообщении треда вы не обратили внимания на повторно уточняющие слова "люди, которых в моем понимании называют этими словами".

Т.е. вы вырвали мои слова из контекста. Разговор шел не про "ватников" и "либералов", а лишь про то, кого называют этими словами. И в рамках данного контекста о "ватниках" и "либералах" в моих словах не говорится.

Если не совсем понятно, сравните ярлык и то, на что навешивается ярлык. Тут случай, когда само навешивание ярлыка придает мнимое соответствие ярлыку.

Только мнимое.

Цитата:
Есть небольшой процент либералов, и остальных граждан, то есть ватников.
Это все по твоим словам.

Что имеем.


  • Вы приписали мне применение другого понятия, нежели то, что применил я сам (я не применял понятие либералы, только понятие "либералы").
  • Вы приписали мне применение несуществующего для меня понятия (я давал определения, кого называют этими словами, а не самих этих людей, понятия "ватников" для меня не существует, это ничтожное понятие).

Т.е. по моим словам выглядело бы так. Есть небольшой процент "либералов", и есть остальные граждане.

0

Цитата:
"Либералы" называют "ватниками" всех, кроме себя.
Свободный Гражданин, вы часто это повторяете, но я не помню, чтобы вы привели хотя бы один пример (заслуживающий внимания конечно)...

0

askh, пример простой.

Если кто-либо говорит что-либо, похожее на факты или мнения с официальных каналов, тут же называют "ватником". Если немедленно не согласишься с противоположенными фактами или мнениями, начнешь аргументированно так спорить, то уже не отделаешься. А так как придерживаются позиций "либералов" только они сами, в результате все, кто не "либерал", называются ими "ватниками". И примерами набит под завязку уже весь интернет, на данном форуме тоже много где подобное встречается.

А вообще, под этим сообщением ниже посмотрите, все расписано.

0

askh,

Цитата:
словом из информационных атак со стороны противника, в которых "ватниками" и однокоренными ему словами пренебрежительно обозначается население нашей страны, наряду со словом "колорады".
Цитата:
Свободный Гражданин, вовсе нет.

Вовсе да.

Цитата:
Слово «ватник» совсем не означает россиянина, там имеется в виду человек с нехваткой критического мышления, который искренне верит тому, что получает из «зомбоящика» (в широком смысле — т.е. не только официальные телеканалы, но и другие источники, например сайты соответствующего направления), и не желающий воспринимать рациональные аргументы, принимающий критику в штыки.

Уровень правдоподобия ваших слов как всегда рассчитан на людей, которыми вы пытаетесь представить население нашей страны. В действительности же удовлетворит лишь тех, кто вторит ваших словам.


  • Это слово применятся для названия всех, кто не "либерал".
  • Приписывают нехватку критического мышления россиянам как раз те, кем применяется.
  • Огромное количество людей с критическим мышлением в той или иной мере разделяет точку зрения официальных каналов, но при этом не относит себя к "либералам", их также называют "ватниками".

Обратите внимание, "в той или иной мере разделяет точку зрения официальных каналов" - не означает, что разделяет во всем, и не означает, что сформировали ее на основе информации из официальных каналов.

Так что, "ватниками" вы называете всех, кроме себя.

0

Да всё правильно. Контракт можно заключать еще до окончания срочной службы. Т.е. ты являешься еще срочником, но уже контрактником. Вот и все дела. А статья о дезертирстве касается и тех, и других в равной степени.

0

bobbi,

Цитата:
Т.е. ты являешься еще срочником, но уже контрактником.

А разве не с момента начала несения службы по контракту?

0

Свободный Гражданин, вроде после полсрока срочки можно идти на контракт. Но с этих пор уже контрабас

0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ, про это не знал. Спасибо за новую информацию.

0

Охренеть вы схлестнулись, полицейские из Пудожа. Эта тема точно не будет в номинации из-за вас.

0

bobbi, а мы порядок наведем, и все. Может затянуться. Решения принимаются.

0

Свободный Гражданин, долго думают. Зато запрягали быстро.

0

Свободный Гражданин, янки гоу хоум.

пг-стайл

0

Свободный Гражданин, Затянутся

0

bobbi, ну, если без допинга уже совсем никак, что ж тогда поделать. Вы намекаете, что я так вынуждаю скуриваться местных укурков?

0

Отбой по роте. Это приказ. Устал.

0

bobbi, срочная разнорядка по больнице: всем по койкам, отбой.

0

ни когда еще новостные темы не были так популярны как нынче Scratch

0

Если этот послушник раскаялся, пусть идет своим путём в В... монастыре ,
Отец его ныне окармляющий лучше нас - состороних - наверное, разберётся.
С Богом,
Аминь

И ерунду не говорите, когда не знаете, ...

0

без меня разберитесь

0

PG, и без меня!!! Laughing
усталчетать!

0

Давайте все-таки вернемся к изначальной теме
оперуполномоченному Пудожского района Александру Сарохану стало известно о новом труднике, поселившемся в одном из монастырей республики. Обращение к руководству духовного учреждения с просьбой побеседовать с новичком результатов не принесло. Настоятели отказались разглашать какую-либо персональную информацию.
Это что за такое государство в государстве? Персональные данные этих настоятелей тоже строго засекречены? А не пора ли перетряхнуть этот притон беглых каторжников и побеседовать с ними доходчиво на предмет знания конституции и соблюдения законов страны, где их соизволят пока еще терпеть.

0

bobbi, давайте!!!
страна козлов и баранов! Laughing Laughing Laughing

0

bobbi, давайте.

Почему бы не зачесть монастырь как альтернативную службу?

0

askh, для контрактника?

0

Свободный Гражданин, во-во... Cool Laughing Laughing Laughing

0

uncle, ну так и для контрактников в том числе Happy Чем плохо? Happy

0

askh, че это он за мое бабло будет на монастырских харчах отжираться??????? Devil Devil Devil

0

uncle, ну, понятно же, что без сохранения содержания Happy

Кстати, а почему он сбежал, неизвестно? Нет ли тут чего-нибудь вроде отправки в Сирию или куда-нибудь, где официально российских военнослужащих нет?

0

askh, это тот редкий случай, когда вы, теоретически, можете оказаться правы. Только, вообще-то, там мы давно официально есть.

0

askh, на контракт на альтернативку - это, вообще говоря, как?

0

Свободный Гражданин, понятно, что альтернативная служба — это для призывников. Или контрактнику ничего такого и не нужно, можно просто написать заявление за две недели?

0

askh, так понятно или непонятно? Тогда о чем говорите? Happy

0

Свободный Гражданин, понятно, что на текущий момент альтернативная служба — это для призывников.

0

askh, а как она в принципе может быть для контрактников?

Цитата:
на контракт на альтернативку - это, вообще говоря, как?

0

Свободный Гражданин, ну вот, допустим, передумал служить, а уйти просто так нельзя...

0

askh, ну так и какой интерес в этом нанимателю? Scratch Не давать уйти, и сами же за это приплачивать?

0

Свободный Гражданин, зачем так всерьёз воспринимать то предложение? Happy

0

askh, а как вы думаете...

0

вот меня в монастырь нельзя пускать Cool .... мужской - сразу обанкротится а женский обрюхатится Laughing Laughing Laughing

0

uncle, если сразу, то вас надо на опыты. Такое только в фантастике. Happy

0

Свободный Гражданин, нее.. сразу это не возможно... надо либо последовательно, либо переменно....
это как электричество...закон ома так сказать Happy

0

uncle, не совсем так. Последовательно/параллельно, постоянный/переменный.

0

askh, несколько повторюсь...
я не брошу пить и материться.. и ибаццо я не разлюблю... Happy

0

uncle, для алкоголика у вас очень неплохая память. Вы обманываете?

0

uncle, последовательно или переменно обрюхатится? А со сразу было даже как-то менее фантастично.

0

Свободный Гражданин, вот надо было ножык втыкать в тело???? Devil

0

uncle, в ступоре.

0

Свободный Гражданин, Crazy а хуле... ты убийца!

0

uncle, офигеть откровение к ночи.

0

Свободный Гражданин, тьпфу на тебя...))))))))

0

uncle,

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы оставлять комментарии

Наверх