0 из 0

Создать тему

ПЕНСИОННАЯ РЕФОРМА № n+1

2

Итак, то - о чём так долго твердили либералы всех мастей свершилось: в России повышают пенсионный возраст. По мнению чиновников женщины будут выходить на пенсию в 63 года, мужчины в 65. Дмитрий Медведев на заседании правительства подчеркнул, что ключевая задача - повышать пенсии. Чиновники обещают, что предложенная схема позволит повышать пенсию на 1 тысячу рублей каждый год. Получается, что те граждане - которым сейчас до пенсии не хватает несколько лет, и дальше будут получать в два раза меньше рубликов, чем их более счастливые, старшие коллеги по работе. Я ни в коем случае не хочу сказать, что те - кто сейчас получает и пенсию и Зар.плату, делают это не заслуженно или не правильно. Нет! И Зар.плату и пенсию - они ЗАРАБОТАЛИ. Честь им и хвала! Я говорю о тех "несчастных", которые через год - два будут иметь такой же стаж работы и такой же возраст, но как получали свою нищенскую Зар.плату - так и будут получать - без всякой надежды дожить до "счастливого" времени.
С чем я вас всех (и себя, в том числе) и поздравляю!


anatolich 11:07 - 15.06.2018

Комментарии

Всего 159 комментариев

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы оставлять комментарии

0
0

Возможно, что эта такая многоходовочка на перспективу: в 2021 году будут выборы в гос. Думу. После такого непопулярного шага (читай - антинародного) политические перспективы некоторых лиц представляются весьма туманными.

1

Путин пиздабол Cool

а в 15 году
Россия не готова к повышению пенсионного возраста. Об этом в ходе «прямой линии» заявил президент РФ Владимир Путин. Глава государства пошутил, что выход на пенсию в 65 лет может пройти по схеме «отработал, в деревянный макинтош — и поехал».

оказывается не пошутил Happy

0

Фир,
я ни в коей мере не выступаю, за эту инициативу. ...но

ВВП высказался не так категорично, формулировка была чуток другой:
"....Россия не готова к резкому повышению пенсионного возраста...."

0

SergeyBogdanov, можно сколь угодно себя успокаивать, но суть не меняется, Песков заявил что ввп ни при чем, это все димон... Но мы то знаем, что в нашей феодальной стране ничего не решается без вовы, так что мы все дружно будем придумывать новые схематозы... хотя всем это порядком надоело

1

Рекламу ПФ убеждающую требовать у директора белую зарплату ещё крутят по ящику?

1

УРОДЫ В ВЕРХНИХ ЭШЕЛОНАХ ВЛАСТИ!

0

Электорат одобряет Yes

0

bobbi, главное как мы арабов натянули.

0

daimen, в Сирии?

0

bobbi, там не очень вышло.

0

daimen, случайно.. Laughing Laughing Laughing

0

uncle, ты что, это сила духа

0

bobbi, дак чо.. бараны тупые..

1

По 1000 в год только неработающим пенсионерам прибавят.

-1

anatolich, забей

не все так страшно Cool
надо кароче с такими многоходовками правительства - сдавать банковские карты в банки и хер ложить на белые зарплаты! к хуям безнал!!! я перехожу на нал..

0

uncle, да, согласен, есть желание что-то в ответочку "родному государству" подкинуть.
Только не получилось бы так: на зло маме - отморожу себе уши!

0

Цитата:
сдавать банковские карты в банки

В итоге вы лишитесь всех преимуществ, которые дают банковские карты, а их очень много.

0

izh, у сбера их практически нету.. либо они корявые настока, что нахер не надо... Laughing Laughing Laughing

0

Цитата:
у сбера их практически нету.

Они есть практически у любой кредитной карты, которая по умолчанию позволяет пользоваться беспроцентным периодом + использовать деньги банка в качестве залога при аренде, например, транспорта.
Что касается Сбера - есть ниче такой пакет услуг "Премьер" (хотя я понимаю, это не для всех), там все существенно веселее. В любом случае, никто Сбером пользоваться не заставляет.

1

izh,

Цитата:
Они есть практически у любой кредитной карты
может они и есть, но лично я не живу в кредит... я считаю - это не правильно как то... - заработал/накопил = купил наскока смог... не смог - ..уй соси.. вот мой принцип.. вот и стараюсь по мере сил...и возможностей Cool Tired
работа и труд - все перетрут!
на пенсию пока не откладываю...жить надо в кайф Laughing Laughing Laughing

0

Цитата:
но лично я не живу в кредит

Я тоже не живу в кредит, кредит вреден для мозга. Кто говорил про жить в кредит? Вам на 30-50-100 дней банк дает свои деньги попользоваться. Ну и откладывайте собственные деньги и тратьте деньги банка. Да хотя бы просто положите под проценты и пусть деньги вам копеечку приносят. Я уже не говорю про то, что сейчас, вполне вероятно, рубль будет падать.

0

izh, хм..в этом есть логика и возможно прибыль, но кредит - это вопрос принципиальный.вообще . пусть мне будет хуже, но кредит мне не нужен... даже самый выгодный...отношение к всяким там финансовым банкам весьма пошатнулись... нахер.. перехожу на наличный расчет постепенно.... и уже есть определенные результаты.

0

izh, да у него просто нет стабильного дохода, он и в 100 дней не уложится. Принципы приплел для красного словца

0

uncle, в одном банке и кредитка и дебетовка. В грейс период тратятся с кредитки, а на дебетовку начисляются проценты на сумму остатка по карте. При поступлении з/п кредиторка гасится с дебетовки. Профит на сумму процентов за месяц. Правда, банк, увидев такое, снизил процентную ставку по дебетовке и подталкивает на вклад, но это детали.

0

JohnDoe, можешь не расписывать, мне похх.. я теперь тока за нал... бабло пришло, сразу снял под корень, халтуры, левак - за нал...
пользуйтесь, мне это не интересно Cool .. я тут сам по себе... Pensive

0

izh, и не говори. Печалька, когда увидел билеты копеечные в направление, куда давно слетать хотел, а на карте 30 евро и не пополнить. При том, что налички завались. Crying

0

nemos, я еще могу байку рассказать, как в моих джунглях кредитки выдают. Надо прийти в банк с длинной визой, разрешением на работу + не лишним будут документы на какую-нибудь недвижку. Потом соискателю может быть одобряют кредитку, но только это не кредитка - все деньги в счет лимита соискатель заносит из своих. И желающие находятся - по кредиткам акции бывают неплохие + иногда принимают только кредитку - например, при аренде а/м для блокирования залога. Гражданам, кстати, примерно так же выдают: раздолбаев слишком много, заслужить надо.

0

uncle, Сдать безнал! Laughing Ты "Золотого телёнка" Ильфа и Петрова перечитай! Там всё расписано! Вот с налом - ты точно попадёшь в анал! Laughing

5

0

Фир, я таким вопросом второй год задаюсь Happy

0

Фир, Контрреволюционные вещи говорите Happy

0

bobbi, правильно и делает... аврора отреставрирована и на ходу... Cool Cool Cool терпенье оно и лопнуть может

0

uncle, Не стрельнет аврора. Людишки уже привыкли к сытой жизни. Хотя бы и в кредит. А потому они будут работать долго и счастливо пока смерть не разлучит их.

3

Фир, Их не обманешь!
У тебя только один инструмент в руках и тот - шулерский, а на другой стороне сидит такой игрок - у которого все мыслимые и не мыслимые-всевозможные инструменты. Даже правила игры он может поменять во время игры. Да и игра изначально построена так, что ну хоть убейся - не выиграешь.
К примеру оформляешь договор с НПФ - а по нему - ты получишь в два раза больше денег - чем внёс!!! 100% прибыли-но это при условии, что доживёшь до условной даты, к примеру до 70 лет. Если не доживёшь - то всё денюжки -твои кровные сгорели. Даже родственникам по наследству не достанутся - такой договор. Игра! Ты можешь взять деньги из "своего НПФ", до начала "пенсии", но тогда ... в два раза меньше получается и с учётом того, что с тебя ещё раз снимут 13%, то получается, что ты их, как бы, на депозите держал - без права пользования в течении 10 лет. Но поскольку у "игрока" за другой стороной стола находятся в руках все инструменты - то при "выигрыше" тебя всё равно могут сделать проигравшим. Ибо можно крутить инфляцией, зар.платой, курсом доллара и т.д.
Но ,лично, я уже вышел из игры! Я взял из НПФ денежку. Пусть меньше, но сейчас - чем ничего, но потом!

0

Цитата:
Я взял из НПФ денежку.

Вопрос - зачем вы ее туда положили in the first place.

0

izh, Я не положил, а потихонечку откладывал в полуавтоматическом режиме...Сейчас есть на что купить бензин. (Прибавка к зар.плате, а думал - будет прибавка к пенсии)

2
0

ż̯͖̘ͧ̈́hͧk̍͆̓̇ͅ, феерично ! Laughing Laughing Laughing

0
0

SergeyBogdanov, потом скажут что стоять будет дольше. Happy

0

Позишен намбер ван - отдыхаю сам

0
0

Ещё они рекомендуют откладывать деньги на старость - облигации, инвестиционные счета, акции. Особенно тем, кто младше 40 лет. Конечно, молодые уже авось не помнят, как их родители откладывали и вкладывали, и что получилось.

0

alqua, а смысл откладывать, всё-равно умирать.

Большинство жителей России, которых касается "пенсионная реформа", до пенсии не доживут, считают эксперты.

Даже если поверить официальным данным Росстата, то картина поистине чудовищная. Так называемая "ожидаемая продолжительность жизни" мужчин в России составляет 67,5 лет, и это 143-е место в мире. Для женщин тот же показатель составляет 77,6 лет, 102 место в мире.
https://stolicaonego.ru/news/pochemu-u-nas-otbirajut-pensii-i-k-chemu-privedet-pensionnaja-reforma/

1

alqua,

Цитата:
как их родители откладывали и вкладывали, и что получилось.

0

Ленивые мрази, не захотели утруждаться и решать проблему нормально. Надо было бороться с чёрной зп, уголовку ввести что-ли. Миллиардов 5 в год запросто наберётся с подпольщиков. Так и живём - у кого-то вычитают из зарплаты, а получают пенсию все

0

frost93, 5 лярдов? Копейки. https://youtu.be/cJ3iXHJt1wM?t=10m45s
Тут триллион можно в легкую поднять.

0

Цитата:
Так и живём - у кого-то вычитают из зарплаты, а получают пенсию все

Нет, это не так. Как устроено сейчас (но все изменится): http://www.banki.ru/news/lenta/?id=10206918

Цитата:
Надо было бороться с чёрной зп

Даже при 100%-й собираемости взносов не получится кочегарить пенсионный паровоз деньгами ныне работающих. Это системный кризис, его и увеличением возраста не решить.

0

izh, 76% одобряют внутреннюю и внешнюю политику партии и правительства Write

0

bobbi, люди живут в анабиозе и их это устраивает. Для такого состояния, действительно, существующая система идеальна. Но жизнь заставит всех измениться.

0

izh, Сомневаюсь Sad

0

izh,

Цитата:
Но жизнь заставит всех измениться.
про всех не стоит наверно заявлять. логичнее наверно так сформулровать: жить останется тот, кто изменится.
и эхо привычно добавило: не в нашей стране.

0

SergeyBogdanov, Не. Тут без смены поколений ничего не изменится. Приведу пример из личной жизни. После демобилизации из рядов советской армии и будучи студентом я отказался конспектировать труды В.И.Ленина "Все на борьбу с Деникиным" и "Все на борьбу с Колчаком" обосновав тем , что в армии я конспектировал их четыре раза. Препод научного коммунизма по фамилии Федорович это запомнил и влепил мне на экзамене трояк по Истории КПСС. Единственный в моем дипломе. Happy

0

izh, у нас половина народа работает вчёрную. Поступления в пенсионный фонд можно увеличить в 2 раза. А что касается пенсий не для всех - в той же статье написано про социальную пенсию как низшую ступень пенсий. Выходит всё-таки все получают? Или соц.пенсии это другой фонд? Этот момент непонятен

0

Цитата:
Или соц.пенсии это другой фонд?

Это тот же фонд. Но социалка дается позже - уже сейчас (с 65, вроде). Где-то так: если человек продолжительно время работал, скажем, на вещевом рынке или в мелкой фирме и с его доходов не платились взносы, то он по нынешней системе не может претендовать на трудовую по старости, только на социалку. А это миллионы людей - в 90-е многие работали не пойми где.

Цитата:
Поступления в пенсионный фонд можно увеличить в 2 раза.

Да даже если бы. А дальше что?
Фонд сам по себе убыточен и его убыточность каждый год растет. На пенсии фонд тратит 97% доходов (минимум 2% в год на содержание + 1% по мелочи). Инвестиционных доходов там, по сути, нет (не умеют) - система существует по принципу пирамиды, старым "вкладчикам" платят деньгами "молодых". При этом население страны убывает по миллиону в год, производительность труда меняется медленно, то есть новых "вкладчиков" будет все меньше (а если посмотреть по демографии - там будет еще веселее: куча равшанов, которые работают в черную, деньги отдают родичам - и правильно делают, кстати).

Иными словами, выплачивая пенсионные взносы, вы вкладываете свои деньги в МММ на десятилетия под -3% (МИНУС три) процента годовых, и вкладчиков всё меньше. И на что вы рассчитываете в итоге?

0

izh, Философичный вопрос: купить айфон сейчас в кредит или потом на пенсии?

0

bobbi, каждый сам решает. Я на телефоны не люблю тратиться, потому что ими почти не пользуюсь. А, ну и телефон в кредит - это смешно. Смешнее разве что "страхование" этого самого телефона.

0

izh, Насчет страхования тема хорошая. Я, как большинство электората, тоже недальновиден и жаден. А надо бы квартиру застраховать, ибо хрен его знает.. Write

0

izh,

Цитата:
Это тот же фонд. Но социалка дается позже - уже сейчас (с 65, вроде). Где-то так: если человек продолжительно время работал, скажем, на вещевом рынке или в мелкой фирме и с его доходов не платились взносы, то он по нынешней системе не может претендовать на трудовую по старости, только на социалку. А это миллионы людей - в 90-е многие работали не пойми где.
Значит да, это именно так, как я и писал. У кого-то вычитают из зарплаты, а получают пенсию все
Цитата:
Да даже если бы. А дальше что?
Тот же вопрос про повышение пенсионного возраста. И вывести грязнозарплатников из тени социально справедливее. А то, что сейчас - это костыль, подпорка, решение проблемы на от**бись.
ПФ можно сделать не убыточным, стран-примеров куча. Я даже уверен, что если бы правительство заморочилось и заставило бы всех платить пенсионные взносы, то лет 30 у нас бы не возникало проблем с пенсиями. А за это время можно было бы сделать многое

0

frost93, Полностью согласен Thumbs Up

0

Цитата:
ПФ можно сделать не убыточным...

Только на инвест.основе и индивидуальных счетах. Но тогда возникает вопрос: а зачем обычному человеку эта структура - пенсионный фонд. Сделайте индивидуальный инвест. счет с правом доступа в любом или почти любом возрасте, а нетрудоспособных покрывайте отдельным налогом.

Цитата:
Тот же вопрос про повышение пенсионного возраста.

Это ничего не даст, просто отсрочит гибель фонда в ожидании чуда. Чудо возможно - доп. деньги с ренты, резкое увеличение производительности труда за счет каких-нибудь роботов. Но это именно чудо. Система неэффективна, частные лавки в таких случаях санируют-банкротят.

Цитата:
А за это время можно было бы сделать многое

Да-да, "мы можем многое", помним, как же. Ничего никто не будет делать, не надо надеяться на сказки, никто вам (нам) ничего не должен и поэтому ничего у вас (нас) не будет.

0

izh,

Цитата:
Инвестиционных доходов там, по сути, нет (не умеют) - система существует по принципу пирамиды, старым "вкладчикам" платят деньгами "молодых".
Да, им бы завести свой банк и выдавать кредиты под 24-60% годовых, как делают все порядочные барыги у нас. А ощущение, что они вкладывают под -0,00001% в сбер.

0

izh, если взять среднюю ЗП ~46т.р. * количество работающих 72 миллиона * 22% * 12 месяцев, то выйдет где как раз 8 триллиона рублей. А это бюджет Пфр на год. Статистика Laughing

0

AV, блин, че это за средние зарплаты то такие, кто их получает..

0

alqua, как урожай? Happy

0

DJ Doa, радовает)

0

alqua, отсыпешь немного?

0

average, заварки?

0

alqua, урожая же. Жадина, в общем, ясно.

0

average, ещё один! у тебя ункл головного мозга начался что ли?

0

гг) почти фурункл)

0

alqua, видимо да. Пора отчаливать отсюда..

0

average, в телеграм пойдешь, или в инсту?

0

alqua, посмотрим. Пощупаю телеграм, а то асх меня уже год туда агитирует. Не персонально конечно. Laughing
Да и есть тематические форумы, где я и так есть. А тут у меня фурункулёз, как видишь. Надо отдохнуть. вам от меня Happy

0

alqua, или в пи**, ахаха, инсту Laughing

0

А вечноугарающего тошнотворного бота глаза б мои не видели. Happy

0

Да скучно тут с вами. Лучше пойду,
хоть что-нибудь полезное для общества сделаю. Грядки полью.

0

bobbi, я даже знаю, почему тебе скучно, россиянин, который смог дожить до пенсии))

0

alqua, у него пенсия мвд, не по старости и труду. Так что он бодр, свеж и пенсионер.

0

average, небось, пенсия-то огого))

0

alqua, да не особо, не больше нормальной трудовой. Чай не генералом был.

0

average, Всё верно. Только еще 2800 за боевые доплачивают и льготы там всякие за коммуналку. А так да, не больше среднестатистической. Но вот проезд к месту отдыха - хрен оплачивают.

0

bobbi, вот гады, проезд зажали.

0

average, Так у нас для этого надо инвалидом стать или какую-нибудь полезную болезнь подхватить. Пока не получается Happy

0

bobbi, вокруг инвалидов бабы не вьются, а ты глянь какой у нас жених завидный: и госпайком обеспечен, и выправка солдатская, и жестокими боями закален, и мудр энциклопедически, и кулинар от бога. Эх усы бы ещё чапаевские.

0

average, Алкве только не говори, а то захомутает и буду там у нее грядки полоть.

0

bobbi, ну может согласится быть твоей госпожой 24/7?

0

average, Да фиг вам. Знаю я эти бабские натуры: Засеять весь огород всякой фигней, отселфитсья на фоне грядок и в интернет выложить. А как окучивать или от сорняков полоть - так сразу голова болит. Бабёнок следует в строгости держать, иначе порядка не будет.

0
0

average, а вот и методичку прислали Laughing Laughing Laughing

0

uncle, от чистого сердца, просто так, даром. Пользуемся, активнее пользуемся.

0

В честь футбольного Mundial предлагаю назвать эту Пенсионную реформу МАНДАЭЛЬНОЙ !

0

...и что интересно, в презентации слово "баллы" в некоторых местах пишется с одной "Л", а в некоторых с двумя "ЛЛ".

Е-балл РФ

0

Да депутатишки в Госдуме заднюю передачу врубили. Типа мы за, но надо отложить на некоторое время. Ватникам мозги пудрят.

0

чо... аврору атеставрировали... поравилыточить... дачная реформа впереди... совсемохуели... мало им все...воровали б поменьше и жили б чутка скромнее...

0

Цитата:
а кто считает что пенс реформа выгодна

Она не выгодна, она экономически неизбежна.

0

izh, это проблема власти.. лично я плачу все налоги исправно Cool Cool Cool а если кто то что то проебал, то пусть отвечает Scratch

0

Цитата:
это проблема власти..

Отличный анабиозный подход.

Реформа неизбежна. И не только в России.

Я удивляюсь, чего все так вцепились в пенсионный возраст. Что вы собираетесь в 60 лет делать на пенсии, да еще такой? На огороде, что ли, в навозе ковыряться?

1

izh, мб люди к 60 годам хотят иметь гарантированный стабильный доход в виде пенсии и продолжать работать, повысив за счёт пенсии свой уровень жизни, хоть и не намного? А если нежданно скрутит возрастная болезнь, то хотя бы с голода не помереть. Не нужно про инвестиции в пенсию с молодости и содержание детьми. Право, хватит уже теоретических мечт.

0

Цитата:
А если нежданно скрутит возрастная болезнь, то хотя бы с голода не помереть.

Для такого случая социалка как раз есть/должна быть.

Цитата:
мб люди к 60 годам хотят иметь гарантированный стабильный доход...

Это прекрасно, только каким образом это к пенсии относится. Пенсия на базе общегражданского (а не индивидуального) фонда инвестицией не является, это в самой сути - финансовая пирамида. Если вы сейчас платите старикам пенсию, то кто будет платить ее вам - ваши дети? Ну, а их мало и они гораздо более прагматичны (читай, постараются в этом обиралове не участвовать). Уже сейчас плательщиков не хватает Поэтому надо повышать возраст.

Цитата:
Не нужно про инвестиции в пенсию с молодости и содержание детьми.

А нет другого пути. Какждый должен сам откладывать/инвестировать и в итоге пользоваться, когда ему надо, а нетрудоспособных следует покрывать спец.налогом + из недр. Да, люди не умеют планировать свою жизнь, но это не повод отбирать у них деньги, это повод учить и учиться.

Вообще, почему митинги за то, чтобы оставить всё, как есть? Ну ведь понятно, что это невозможно. Где митинги за то, чтобы все поменять, убрать эти взносы, дать людям распоряжаться заработанными деньгами? Мы, как бы, при капитализме живем, но откровенно социалистическая распределительно-уравнительная система всех устраивает.

0

Цитата:
izh, Для такого случая социалка как раз есть/должна быть.
Какая социалка? Побие по безработице?. Пенсия по инвалидности? Далеко не каждая болезнь дает инвалидность.
Цитата:
Это прекрасно,
Особенно когда она уже заслуженного заработана. Не как у боба например. Winking
Цитата:
Уже сейчас плательщиков не хватает Поэтому надо повышать возраст.
Это вам в телевизере сказали? лол. Зачем из серых/черных зарплат выводить рынок труда, правильно? У нас в него загоняют с каждым годом, а теперь и подавно.
Цитата:
Какждый должен сам откладывать/инвестировать и в итоге пользоваться, когда ему надо, а нетрудоспособных следует покрывать спец.налогом
Это о какой стране речь идет? О нище россии, где официально 20млн нищих. А сейчас и неофицильно минимум в 2 раза больше. Laughing
Цитата:
тобы все поменять, убрать эти взносы, дать людям распоряжаться заработанными деньгами
Это как купить одно новое колесо на сгнившую машину. Тут сама система прогнила с потолка до подвала.

Дальше я пас, поскольку твоя колокольня мне известна. Твоё право так считать. Нет желания у меня воду месить. Надоело.

0

average, Что за намеки? Если ты хотел меня обидеть, то у тебя это не получилось Yes

0

izh, да невозможно ничего долгосрочно инвестировать простому человеку. как только все начинают жить чуть лучше и откладывать деньги, сразу случается деноминация, финансовый кризис, черный вторник, фиолетовая пятница, у сбережений пропадает несколько нулей, то, чего хватало на 1комн хату с трудом хватает на подержанную оку, все начинают выживать и затягивать пояса, но не совсем все. кто то удачно ловит волну, или создает её своим оксфордским образованием, детали не публикуются. так что хоть на одном счете деньги превратятся в пшик(ИИС или что там ещё), хоть на другом(ПФР) - оставят тебя с нищенской пенсией, что так, что эдак. какая разница. а вот в китае вообще пенсий нет, так что у нас ещё все неплохо!)))

0

alqua, да, поэтому только крипта, впесду эти пенсионные фонды

0

alqua, В Китае пенсии есть. Не смотри РЕН-ТВ, слушай радио-дача Happy

0

Цитата:
оставят тебя с нищенской пенсией, что так, что эдак

Да, давайте не дадим человеку превратить свои деньги в "пшик", пусть за него это сделают эффективные менеджеры на зарплате. Множество способов, как остаться с деньгами. В конце концов, их можно просто потратить: что лучше - нести деньги в принудительную пирамиду или досрочно погасить ипотеку?
Система устаревшая, она будет отмирать, здесь нет вариантов. То, что работало в XIX веке, сейчас не работает.

0

izh, да, потратить и сдохнуть в 63. К этому все и склоняются, если ты внимательно читаешь рупор)))

0

alqua, если я не ошибаюсь, то именно Иж "инвестировал" в покупку квартиры в петрозаводске и потом сокрушался, что в 2014-ом потерял половину её стоимости в долларовом эквиваленте. Так что опыт инвестиций в россии у него вроде бы есть.

0

average, чудно однако Scratch Laughing

0

average, не квартиры. Квартир. В Петрике и СПб. А что интересует?

Вообще, это было о чем?

0

alqua,

Цитата:
а вот в китае вообще пенсий нет, так что у нас ещё все неплохо!)))
хорошо же мозги у нас людям промывают. Погугли вопрос Winking Есть там пенсии и побольше нашенских уже.

0

daimen, это был сарказм.

0

daimen, Чота не дурно они там поднялись. В Питере тур-агенства на китайцев, походу, переориентировались. Прибыльней, наверное. Ибо как объяснить, что в автобусах экскурсионных, в которых несколько лет назад из Питера русских привозили Хельсинки и окрестности смотреть, теперь одни китайцы Don''t Understand

1

а чо.. как будет... вот решил ты болт забить на государство..хуй с ней.. с пенсией!!! , уволился, уехал на фазенду, стал кролей разводить с хряками, кур всяких, картофан садить... а туту хуяк... и дачная реформа.. типа плати за дом, за сральник, за баню и навес и + за теплицы... ну чо делать...надо... продавать мясцо и картофан так.. без фанатизма, что п ноги не протянуть... а тута хуяк ... и налоговая с твоего счета бабло сымает.. типа налог... ни где не занят, а бабло капает... а ты и ведать не ведаешь...
ОДНОЗНАЧНО!!! за вилы Cool

0

uncle, Не горячись. И так за бортом +30 по Цельсию, ты еще тут жути нагоняешь. Уйди от налогов и спи спокойно Happy

0

bobbi, это не жуть - реалии Laughing Laughing Laughing от налогов не уйти... Crying

0

uncle, Да щас. Все уходят, а анкл бенс готов платить за всех .Не, на карельцев жара действует не самым благоприятным образом. Вырубайте до +23.

0

bobbi, погода идеальная, кстати.

1

izh, На любителя. Некоторым толстопузам нравится ходить в шортах и хлебать минералку литрами, потом потеть и пахнуть. Вообще ни каких намеков Happy

0

bobbi, не северяне они. Happy Скоро краник чуть подкрутят. Завтра и начнём.

0

У моей бабушки почти 50 лет трудового стажа, выйдя на пенсию, продолжала трудиться, даже выдали медаль "герой труда", но ей всё равно начисляли минимум. Моя мама так же получает минимальную пенсию, причём ей пришлось еще несколько лет работать по трудовой после 50 лет, т.к. по каким-то причинам пфр не хотел засчитывать несколько лет трудового стажа, полученного еще в СССР. Мама до сих пор работает. Вот так.

3

Orilina, Для нас ты всегда будешь молодой и красивой как алква. Трудись Yes

0

Orilina, дак чо.. хоть писсят лет работай, хоть в зоне сиди.. пенсия адинакавая будет.... чо, демакратия Laughing Laughing Laughing

1

Orilina, но голосует бабушка все равно за Путина?

0

daimen, Бабушка уже много лет как покинула этот мир. Ваша стереотипная шутка не к месту. Извините.

0

Пу обещал - нет повышению Пенсионного возраста!!!!
Врёт!!!!!!!

Врун!!!!!

0

Разве что детапутам по 319 000 начхать!!!!!

0

КПРФ замахнулся на референдум!
26 июля ЦИК должен дать ответ: будет или не будет! Заняяятно! Laughing Ведь ответ-то на референдуме... уже очевиден!

0

anatolich, вот прям вижу, что все это было спланировано и роли распределены заранее.

Покажут наглядно, какое у нас "открытое" государство, что вот, мол идем навстречу, законы обсуждаем. И царь уже зерно посеял, что не нравятся ему варианты реформы. Итог прогнозируемый - рост рейтинга Путина до небес, царь хороший, бояре плохие и все вот это. Ну в конце, либо вообще не примут, либо скосят до 60 женщинам, до 62 мужикам и преподнесут как компромиссное решение. Спектакль для холопов.

0

daimen, Поживём, посмотрим. Могут так, а могут и эдак! Могут и закон принять и мораторий принять лет на 10 - 20. Могут и вообще отложить, а могут и оставить как есть. В 1991 году вроде все на референдуме проголосовали за союз, а где он теперь? Референдум был, а союза нет!

0

anatolich, какая разница, как будет? У гос-ва и так и эдак денег нет.

1

izh, денег у государства есть. А совести у олигархата неть.

0

daimen, каким образом они есть?

Есть пенсионные взносы - работающих все меньше, пенсов все больше. Экономика не растет, зарплаты не растут (или растут?). Там нет денег. Или что, кормить пенсов непенсионными деньгами?

0

izh, депутатов и прорву прочих госчинуш ведь кормят непенсионными деньгами.) Или пенсионными и вот куда уходят все деньги пф?Не говоря уже как расшвыриваются бюджетные миллиарды.)
Экономика должна быть экономной. Но начинать надо не снизу. Впрочем начинать-то некому.)

0

average, при чем здесь другие расходы бюджета и их обоснованность? Эти эмоции про чиновников какое имеют отношение конкретно к ПФ? Это отдельная от ПФ проблема, не надо мешать в кучу.

Есть бюджет ПФ, он формируется из взносов трудящихся. В бюджете ПФ дефицит. И дефицит будет расти. Вы как предлагаете ликвидировать дефицит? Будете кормить ПФ небюджетными деньгами? А можно спросить - какими и с какой стати?

Система должна работать. Неработающая система должна быть переформатирована или уничтожена.

0

izh, Вот сразу не надо мешать в кучу ) То про экономику и денег нет, то пенсии некоторых граждан не причем. Чем экономически обоснованы фантастические пенсии некоторых граждан. Да, я имел ввиду лиц с пенсиями несоразмерными с обычными. Какой реальный вклад в экономику у "высоких" лиц?

Цитата:
Это отдельная от ПФ проблема
С куяли?)
Цитата:
Есть бюджет ПФ, он формируется из взносов трудящихся.
А бюджет некоторых в свою очередь формируется из бюджета рф. Так что это эщё какая куча.)
Цитата:
Система должна работать. Неработающая система должна быть переформатирована или уничтожена.
Ага.
Цитата:
Вы как предлагаете ликвидировать дефицит?
Ну начинается опять.)) "А что ты предлагаешь, как спасти весь мир?" и т.д и.тп.
Зы: вот ты топишь за эту реформу. А на самом деле ты топишь за свои интересы, ошибочно думая, что она обеспечит защиту лично твоих прав. Нет, ни коим образом она не обеспечит сохранность твоих барабулек.)
Мало того, складывается ощущение, что ты далек от местной действительности. Очень.

Ладно, проехали. Лишь бы не было войны.

0

Цитата:
Да, я имел ввиду лиц с пенсиями несоразмерными с обычными.

И что, их много?

Цитата:
вот ты топишь за эту реформу. А на самом деле ты топишь за свои интересы...

У меня нет никакого личного интереса в этом балагане, лично я эти взносы плачу только с ИП-шки, несколько десятков тысяч рублей - относительно небольшие деньги. И на пенсию в принципе не рассчитываю, считаю эти деньги ушедшими в пустоту.
Я бы ПФ в принципе разогнал - я писал уже. Сотрудников сократить (их там 117 тысяч), имущество распродать. Оставить пособия для инвалидов и минимальщиков, а для средневзвешенных и прочих категорий всё должно быть добровольным и индивидуальным.

Цитата:
Мало того, складывается ощущение, что ты далек от местной действительности.

А какая разница, от чего я далек? У вас дебет с кредитом не срастается, а вы руки заламываете - ах, как же так, с нами плохо поступают. При этом вас не заботит, что вас лишают ваших денег, которыми вы могли бы распорядиться иначе.

1

izh,

Цитата:
И что, их много?
Очень.
Цитата:
А какая разница, от чего я далек? У вас дебет с кредитом не срастается, а вы руки заламываете - ах, как же так, с нами плохо поступают. При этом вас не заботит, что вас лишают ваших денег, которыми вы могли бы распорядиться иначе.
Я и говорю - теоретик-любитель.

0

daimen, Одно понятно - если примут как есть - Дума в 2021 году может кардинально поменяться.

0

anatolich, да с чего бы. Нынешние пенсы уже сладострастно обсуждают тысячную прибавку. Проголосуют как надо = как всегда.

0

izh, Может 50-летним послать всех куда подальше, продать все -что есть и пожить нормально, уволившись с работы! Пусть эти пенсы и продолжают работать и голосовать за своего Путина! Тем более,что в недрах госдумы рождается законопроект о том, чтобы лишить дееспособности 70-летних:запретить им распоряжаться своим имуществом (нельзя будет продать квартиру и тд после 70)

0

Если задуматься,то у каждого из нас на 10 знакомых,только 4 доживают до 60-65 лет! Паскудство чистой воды,сидеть ковырять в носу,спать и играть в игры на телефоне на работе в госдуме можно и рядом оркестр с гробом поставить,пущай ждут не отходя от кассы хоть до 80 лет! А те кто на заводах у станков,в лесу? Женщины за кассой по 12 часов? Мне по профессии на неоф...в реальности выходит в 3 раза больше на руки,чем официальная! Так может и в прямь смысла нет работать на пенсию? Что-то мне подсказывает ,что один карась не дотяну я и до 60.

0

Resh, с другой стороны, разве не сами граждане выбирают или поддерживают тех, кто им устраивает такие вещи? Если человек не ходит на митинги, голосует за Путина (а может даже и за ЕР), а потом недоволен тем, что получилось, но продолжает не ходить на митинги и голосовать за Путина, то ситуация складывается парадоксальная.

Можно заметить, что реально массовые митинги пугают власть, она уступает митингующим. То есть, сейчас есть простое решение: ходить на митинги. Если лень  — можно вспомнить, что альтернатива посещению нескольких митингов — это несколько лет работать, причём в пожилом возрасте, если страшно ходить даже на согласованные митинги — можно представить ситуацию, когда до пенсии несколько лет, а на работу не берут, со здоровьем проблемы, нечем оплачивать лекарства, коммунальные платежи и нет денег даже покупать еду — вот это гораздо страшнее, чем практически нулевой риск задержания на согласованном митинге.

В общем, нужно ходить на митинги. Или потом придётся несколько лет отрабатывать свою политическую пассивность (и хорошо ещё, если возьмут куда-то её отрабатывать...).

0

А кто идет на митинг 28-го? Есть такие чтоль?

0

ходят те кому заняться не чем, нормальные люди работают и зарабатывают лавэху, им не когда страдать фигней. А другие вечно только ноют, как им плохо живется не работая и сшибают десятку на пиво.
Все мои знакомы и после выхода на пенсию продолжали работать, так было и пять, и десять лет назад, и ни кто не орал, не возмущался. Что изменилось? Сдвинули возраст? Так, так и так люди работали, просто раньше их называли работающий пенсионер, а сейчас просто

1

DJ Doa, смотри телек поменьше.)
Когда ты станешь старым и столкнешься с проблемами старости , ты не откажешься от лишних 15-20к (по нынешнему курсу) на кармане на 5-10 лет раньше. Ты не всегда будешь бодр, молод и полон сил. Истинно тебе говорю! Winking

0

Правильно для пенсов это всего лишь лишние 15-20к, а для молодого это основной заработок. Отсюда и соответствующее отношение к работе. А денег как известно много не бывает, бывают завышенные требования

1

DJ Doa, так вот всё-таки значит наличие пенсии сейчас никому не мешает продолжать работать, кроме москвы, да? А по поводу пенсов ты не прав. Многие из них работают лучше молодых, т.к. держатся за место и знают, что пенсия это хорошее подспорье когда работаешь, но на одну пенсию нормально не прожить. А если работник ленивая безответственная жопа, то он такой есть и будет и в 25 и в 55 лет. И не нужно думать, что в 55-60 лет у человека меньше потребностей и кроме каши ему ничего уже не надо. Порой потребности ещё больше, поскольку кроме своих плюсуются ещё потребности детей и внуков, которых очень хочется чем-то радовать. Да и свои не малые. Один старый домик на даче на новый поменять сколько стоит. Машина на дачу ездить нужна, а она не вечна, как и ремонт в квартире. И одеваться им хочется так же хорошо и кушать нормально и отдыхать и лечиться качественно, а не лежать на койке в коридоре в городской больничке. Ещё на концерт Киркорова хочется. И эти потребности не завышенные, а нормальные. Нету у вас нормальных аргументов против Кости Сапрыкина. А вот методы есть. Будь здоров (искренне)!

0

average,

Цитата:
А по поводу пенсов ты не прав. Многие из них работают лучше молодых, т.к. держатся за место и знают, что пенсия это хорошее подспорье когда работаешь, но на одну пенсию нормально не прожить
Это не правда! Пенсы чаще шантажируют глупых руководителей, своим увольнением. Часто довольно успешно! Насчёт лучше работают - тоже сомнительный аргумент. Погуглите и узнаете, что в стареющем организме после 50 всё "усыхает" буквально. В том числе и мозг. (Чуть ли ни на 100 грамм, уже не помню точно... Laughing старею)
А вообще-то цель у этой "реформы" совершенно другая и она совершенно определённая:
это уничтожение нас. Вот смотрите : тем - кто не выйдет на пенсию в критический возраст - не будет хватать денег на нормальное питание и на лекарства (пенсии нет, а зарплата нищенская). В итоге они не доживут до того возраста - до которого дожили "счастливые старшие товарищи". Но те "старшие товарищи" тоже не вечные ...и примерно в то же самое время начнут отходить в мир иной. То есть и 60 - летние и 70 - летние будут умирать одновременно. На молодёжь надеяться не стоит - они получают экзотические специальности во всевозможных вузах и о реальном производстве не имеют ни малейшего представления.
Я уже не говорю , что существует трение между сорокалетними всевозможными силовыми пенсионерами и теми кто не доживёт до пенсии. Между мужиками и женщинами - которым ещё больше не повезло. Да и прибавка в ...1000 рублей! Laughing Как она хорошо характеризует этих! Они мерят жизнь по себе! Они уверены, что нынешние пенсионеры за тысячу продадутся и забудут о своих детях и внуках.

0

Цитата:
А вообще-то цель у этой "реформы" совершенно другая и она совершенно определённая:
это уничтожение нас.
anatolich, нет, вряд ли они ставят такую цель. На мой взгляд, ситуация иная: повышение пенсионного возраста — это просто своеобразный счёт, который власть выставляет гражданам. Ну вот как в ресторане, как квитанции за ЖКХ. За что нужно заплатить: проблема в том, что граждане в основном толерантны к коррупции, ну естественно коррупционеры этим пользуются, и, поскольку общество это не возмущает, страну, что называется, разворовывают. И естественно, что за это платят граждане, просто оплата обычно идёт более завуалировано. К примеру, где-то читал, что в Москве подключить новостройку к коммуникациям стоило примерно как построить такой же дом, и как причина в той статье называлась коррумпированность соответствующей сферы. То есть, получается, купил человек квартиру — и он получил на комнату-другую меньше, чем мог бы, или отрабатывал ипотеку несколько лишних лет. Или, например, разворованных налогов не хватило на финансирование медицины, врачей «оптимизировали», больной не смог записаться на приём, у него вовремя не диагностировали болезнь — с тяжёлыми для него последствиями: и со здоровьем проблемы, и нужно тратиться на дорогие лекарства. Опять же, не было бы общество толерантно к коррупционерам — проблемы могло и не быть. Повышение пенсионного возраста — это лишь один из эпизодов, когда нам предъявляют счёт за то, что мы позволяем себя обворовывать, просто он нагляднее, чем в других случаях. В итоге ведь всё сводится к тому, что на граждан не хватает денег, а кто-то наоборот, вывел из страны миллиарды.

0

« Вывел из страны миллиарды» Вроде собираются сделать оффшоры прямо в россии. Вот ведь ...

0

Молодцы!!!
В Госдуме заговорили об отмене пенсий

Если не прокатит, то вот другое предложение: вместо выхода на пенсию в определенный срок - лишать людей гражданства! - нет гражданина - нет проблем у государства!

0

SergeyBogdanov, Да жути нагоняют. Сейчас людишки пар выпустят и всё устаканится. Внешние враги закончились, надо людишек хоть чем-то занять.

0

SergeyBogdanov, это второй этап пенсионной реформы изменений по настройке в пенсионной системе.

0

SergeyBogdanov, ггг, осталось додумать куда девать этих ненужных людей Laughing

0

Я крайне удивлен и обескуражен, почему еще до сих пор в этой теме не вспомнили про этот клип

1

0

Зачем проводить 3 одноименных референдума о пенсионной реформе? Надо провести всего два!
Вот , что нам нужно!
Референдум о проведении досрочных выборов в гос.думу.

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы оставлять комментарии

Наверх