0 из 0

Создать тему
8

Люблю вечерком прокатиться на велосипеде. Во время езды можно увидеть много интересного, встретить много необычных людей. Вот буквально вчера на Первомайском мужик в амуниции боксера пел под гитару из своего окна. При этом он передавал привет землянам. Но бывают и случаи, когда становится стыдно за жителей города.

Речь пойдет о Вечном огне.У граждан явно разное отношение к этому месту. Например я не могу встать и постоять на Вечном огне. Видимо сказывается воспитание, все-таки в семье очень много родственников, связанных с армией и гос. службой. Но есть и те, кто любят туда зайти и постоять просто так, либо пособирать монетки.

Вот и сегодня во время поездки я застал на вечном огне молодую пару. Знаете, я не вижу ничего романтичного в том, чтобы стоять в самой чаше (прямо возле пламени) и обнимать свою девушку. Когда я подъехал, они уже вышли из чаши, но остались на территории мемориала. Я сразу же попросил их сойти с мемориала и продолжить обниматься-целоваться уже на пешеходной площадке возле памятника. Но не тут-то было. Первым их аргументом стала фраза "ты кто такой, мы тебе мешаем?". Я не долго говорил про то, что им не стоит тут стоять, все-таки это место создано для другого, но следующим аргументом парня стала фраза "ты служил?". Не понятно причем тут это, но все же. Когда я спросил, стали бы они стоять на Вечном огне в Москве, мне ответили, что там масштабы другие. Им мешают размеры московского мемориала. Парень очень хотел выглядеть крутым перед своей девушкой, а она в свою очередь хотела показать свою правоту. Не получилось. Я недавно приделал к своему велосипеду камеру, чтобы записывать на видео все то, что происходит во время езды. Просто ради интереса. Вот я и решил сообщить гражданам, что все записывается и в случае чего будет опубликовано. Это приуменьшило их пыл. Потом снова была пара аргументов с фразой "ты кто такой, ме тебе мешаем". Но все это привело к тому, что они сошли с мемориала и продолжили стоять на пешеходной площадке у памятника.

На первый раз я не буду выкладывать видео (да и звук там не очень). Могу показать лица этих героев, но надо ли? Будет ли смысл?

Так же хочется отметить все безразличие проходивших мимо людей. Никто не попытался узнать о том, что происходит. Да и в момент, когда я подъехал к этой паре, мимо проходило много жителей. Никого не смутило то, что люди стояли прямо в чаше мемориала.

Еще хочется передать привет двум велосипедистам на bmx, которые проживают где-то в районе Первомайского (часто бывают на пересечении у ул.Мурманской). Один раз я их уже выгонял с Вечного огня, когда они собирали монеты. Теперь же я приезжаю обычно к моменту, когда они уезжают. Так что хотелось бы, чтобы они тоже забросили свое дело.


denvikkom 23:01 - 18.07.2011

Комментарии

Всего 67 комментариев

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы оставлять комментарии

3

Я тоже как-то раз погнал двух гопов с семками и бычками от туда. Но у меня методы адекватные обстановке были.

1

это какие? )

-1

Этой зимой родители выгнали гоп-компанию, которая уселась вокруг огня, чтобы погреть ноги.

3

С позицией вашей не согласен, однако спорить не буду - имеете право убеждать окружающих в вашей правоте))))

1

А в чем неправ?

-1

Тоже хотелось бы узнать в чем я не прав. Может я заблуждаюсь в том, что это не место для стояния, целования и т.п.

Пару недель назад по мемориалу катался парень на скейте (передаю ему привет). Когда я попросил его уйти, он сразу сошел. Может и в этом я не прав? Пусть бы катался. Пусть бы прыгал.

3

1) Могила посреди города это плохо. Что тут ни говори, а мемориал памяти о жертвах ВОВ должен выполнять иную задачу, а не "быть местом памяти и скорби".
2) Костей, ЕМНИП там уже давно (лет с 70х) нет, да даже если и есть - суть памятника в другом. Это не кладбище.
3) Цивилизованный мир создает памятники не для того, чтоб устраивать ежегодный формализм с возложением венков, а для того, чтобы люди стремились там находится, отдыхать, и во время отдыха этого вспоминать о событиях, в честь которых этот монумент поставлен. Суть "Могилы неизвестного солдата" в том, чтобы люди собирались/отдыхали там, и, видя монумент, вспоминали жертв ВОВ, чтобы родители отдыхая там со своими детьми, рассказывали им о событиях ВОВ и подвиге советского народа, а вовсе не в том, чтобы устроить зону отчуждения посреди города, мимо которой нужно проходить в трагическом молчании.
4) Самое непонятное для меня заключается в том, что по общественному мнению стоять и целоваться там нельзя, а "кидать монетки" или "фоткаться на свадьбе" - можно. Объясните мне, не понимающему, чем целующаяся пара отличается от "детишек, которых приводят кинуть монетку" (детишки эти даже не в курсе, зачем и почему кидают), или шумных свадеб, которые туда подъезжают на лимузинах, кидают букетик, делают пару фоток, выпивают бокал шампусика, и уезжают на "семь мостов"?)))
ИМХО, это место именно для стояния, целования, для того, чтобы люди там собирались, устраивали в парке рядом с мемориалом пикники, итп. Пока будем всех вокруг держать за быдло в стиле - туда ходи, сюда не ходи, то люди такими и будут.
Катание на скейте - это уже вандализм, как минимум. На скейте надо в специальных местах кататься. Как по мне - так и массовое "скейтерство" у финского театра - тоже безобразие.

4

Интересная у вас позиция. Даже неожиданная.

Например я в детстве любил кинуть монетку, потому что мне объяснили для чего этот мемориал. Я когда кидал, я всегда говорил "Спасибо" тем, кто погиб. Бабушка говорила, что если монетка звякнула, то они меня услышали. Я в это верил.

Про свадьбы. Вот тех, кто приезжает сфоткаться и попить шампанского я не уважаю. А есть и те, кто молча подходят, стоят, уходят. Но последних мало.

Как-то с пикниками не соглашусь. Честно, я просто не могу представить себе как компания молодых людей приезжает на такой пикник. Вроде на пикнике надо веселиться, а тут веселье не к месту. Сидеть и скорбить - тоже как-то не очень. Так что я все-таки за вариант "подошел, поскорбил, ушел".

Да и мне кажется, что когда люди целуются, им не особо хочется вспоминать погибших родственников. Это как целоваться на похоронах. Как-то не очень получается.

0

Пф, дак это и не трагичный мемориал то, очнитесь! Этот мемориал - дань памяти тем, кто пожертвовал собой ради ПОБЕДЫ в войне. Это не похороны, это "праздник, со слезами на глазах". Это не трагедия, это праздник, радостное место, которым мы поминаем погибших воинов. Не стоим и плачем, а радуемся тому что выжили, что победили, но не забываем тех кто погиб. Вот и вся история. И если люди будут там радоваться, то это будет хорошо, потому что люди в войну жертвуют собой ради того, чтоб другие люди выжили и радовались, а не жили с вечной печатью скорби на лице.
Можете мне поверить, для общей идеи "победы над фашизмом", да и для ветеранов тоже, целующаяся парочка - куда важнее и приятней, чем вечный огонь заваленный цветами на 9е мая, и забытый и пустой весь остальной год.

3

Цитата:
радостное место

Как то принято там стоять в минуту молчания, а не вприсядку танцевать под гармошку с балалайкой.
Вы вспомните праздники, когда там ветераны собираются и оф.лица. Не наблюдал я там радости особой.

-1

Ибо для них это не просто памятное место, а как было у кого-то написано - место скорби. Об общительный образ для этих людей. И они, стоя на этом месте, вспоминают всё то, через что прошли.

2

Ну конечно, моделью должны выступать "официозные рожи" вспоминающие об этом огне раз в год, ога.
Пропаганда просто промывает мозги, вбивая нам в головы этот культ, и определенные стандарты поведения/мышления связанные с ним. Проблема в том, что они не правильные и идиотские, и то что их продвигают через телек и оф. мероприятия - еще не повод им следовать

-1

Ну так, мы те, чем нас "кормят". ©. 9-го мая отмечается общий день памяти, есть еще более конкретные даты для этих людей. Пропаганда была всегда, есть и будет, с этим никто не спорит. Другое дело, что почти любая истина относительна (это тема другого разговора), так что - хочешь остаться при своём мнении - держи его при себе и молчи ©

4

Johnny-F, мемориал посреди города - это плохо? вы предлагаете задвинуть его куда-то на окраину, а может вообще убрать с глаз долой, дабы своей скорбью не портил людям настроение и веселье? ведь у нас так "мало" мест, где можно потусоваться/целоваться/набухаться. Смотришь, через несколько лет люди и забудут, что такое ВОВ. А зачем им напоминать об этой трагедии, тем более и ветеранов осталось мало-мало. Так? Я за то, что мемориал должен быть. И не надо приплетать цивилизованный мир. У них там народ не погиб в таких количествах, как у нас.

1

вы на правах женщины вообще не читаете того что я пишу?)))
Это не трагичный и не "скорбный" мемориал, это мемориал памяти подвига и самопожертвования советских солдат, которые позволили победить в войне!
Трагичный мемориал - это места катастроф, гибели большого числа людей, куда родственники и близкие смогут приносить цветы, собираться итп. Такие места действительно должны быть не в центре города, т.к. подобные трагедии - дело очень личное и не терпят толпы народа. Мы же говорим о мемориале у которого надо радоваться подвигу, а не лицемерную трагичность разыгрывать.

1

походу это Вы на правах мужчины предпочитаете выбирать тактику унижения, прежде чем что-то доказывать. Я прекрасно умею читать и вчитываться ( в отличие от вас). Укажите, что я там у вас не прочитала? Попробуйте в свою очередь вчитываться в то, что пишут другие - в городе полно мест для веселья и отдыха, распития разных напитков, целования и актов размножения. И небольшой пятачок земли , отведенный под Вечный огонь, ну никак не помешает любителям развлечений найти места для своего отдыха. Ну не обижены они отсутствием таких мест. НО есть ещё люди, для которых в этой жизни есть святые вещи

Цитата:
Korovko
6 часов 33 минуты назад
0

Ибо для них это не просто памятное место, а как было у кого-то написано - место скорби. Об общительный образ для этих людей. И они, стоя на этом месте, вспоминают всё то, через что прошли.

А вам, случайно, кладбища в центре города не мешают? да, вы правы в том, что День победы это праздник. И цветы там должны лежать не только на 9 мая. Но, увы, как-то сейчас люди забывают их туда носить в другие дни. Возможно потому, что все больше и больше предпочитают там делать другие вещи... например, кататься на скейтах. И наверняка они так же, как и вы, приводят такие же аргументы, ссылаясь на

Цитата:
Пропаганда просто промывает мозги, вбивая нам в головы этот культ, и определенные стандарты поведения/мышления связанные с ним. Проблема в том, что они не правильные и идиотские, и то что их продвигают через телек и оф. мероприятия - еще не повод им следовать
.

1

Какую, простите, тактику?)
Дело не в количестве "мест для размножения", а в отношении к конкретно этому памятнику, к конкретному событию, в честь которого он поставлен и к тому, какую задачу этот памятник должен исполнять.
По вашему - место это трагическое, и задача его "быть местом для памяти и скорби", в связи с тем, что ВоВ - событие трагическое, унесшее много жизней итп.
А вот по моему, вечный огонь - место памяти погибшим ради победы - радостного события. И люди в войне собой жертвовали не ради того, чтобы "их потом вспоминали и десятки лет оплакивали", а ради того, чтобы дорогие им люди смогли и дальше жить, и, как вы пренебрежительно выразились "размножаться". В связи с этим - задача мемориала памяти жертв ВОВ заключается в том, чтобы люди могли там собираться, отдыхать и радоваться рассказывая своим детям, в честь чего этот мемориал поставлен. И если мы начнем наконец то относиться позитивно к победе над фашизмом, возможно, это даст лучший результат, чем то отношение, которое культивируется сейчас, где праздник победы над фашизмом существует наравне с русскими маршами, а ветераны, которых все так почитают, отказываются от медалей на фоне абсолютно неприемлемых рассуждений некоторых политиков и общественных деятелей.
И уж лучше пусть там не срезанные цветы лежат, а живые люди/дети бегают и радуются жизни.
Но конечно вы меня сейчас обвините в "святотатстве", в том, что посягнул на "святую память", и в том, что мы должны еще тысячу лет устраивать коллективные рыдания просто потому, что начиная с Брежнева власть наша прячет свою несостоятельность за культом "великой трагедии".

1

Цитата:
А вам, случайно, кладбища в центре города не мешают? да, вы правы в том, что День победы это праздник. И цветы там должны лежать не только на 9 мая. Но, увы, как-то сейчас люди забывают их туда носить в другие дни. Возможно потому, что все больше и больше предпочитают там делать другие вещи... например, кататься на скейтах. И наверняка они так же, как и вы, приводят такие же аргументы, ссылаясь на
Кладбища мне не мешают, конечно. Однако смысла в них - я не вижу. Очень разумно было бы их перенести, как мне кажется.

1

Считайте меня полным мудаком, но там не мало и радости, ибо ЕСТЬ чему радовасться, мы мать вашу, кстати, ЖИВЫ. Да много людей погибло, но они погибали не для того, чтоб их потомки ежесекудно обливались слезами скорби, они погибали, чтоб мы жили. Вот и живём и радуемся этому.

-1

Пойди что ли лезгинку спляши.
Кстати, заделать праправнуков Победителей прямо там - тоже получается неплохая идея.

3

Ну да, конечно лучше картинно плакать раз в год, вешать на все подряд георгиевские ленточки, изображать "супер благодарность" итп итд, а в остальной год просто не обращать внимания на этот "мемориал", как и на тех, кто эту войну выиграл, ну или, на крайняк, мимо проходить, с отсутствующим видом, ага.

-1

denvikkom, к примеру, обращает внимание не один раз в год! Winking
думаю, он не один такой.

1

Это конечно прекрасно, как мы любим привязываться к символам, забывая, что они символизируют, однако хотелось бы у топикстартера поинтересоваться его отношением к нашему, доморощенному, "русскому национализму".
Целующуюся пару согнать с места памяти, это да (хотя погибшие не против целующихся пар воевали), и в то же время под всякими "русский значит трезвый" - у нас каждый второй готов подписаться.

2

хочу и стою

1

Не читал Бальзака?!

6

По еб...у нака! © )
А вообще, дело даже не в пацриотизме, а в простой морали. Это те немногие традиции, которые остались нашими. Думаю, не нам их отменять. Пока еще есть те, для кого это место памяти, пусть оно таковым и остаётся.

-1

Вообще, похоже, что дартаньян не знает, что там по сути не просто памятник и мемориал, а кладбище.

1

тссс Silent , а то устроим паломничество готам

5

Пусть я буду скучен и зауныл...но повторю в сотый раз!
Только массовые расстрелы спасут родину!

1

Нас итак мало, не вариант. Уже вдвое, а то и втрое меньше, чем ламерикосов. А уж до китайцев вообще, как до Марса )))

2

Количество не всегда определяет качество Sad

2

Таки, китайсы скоро всех уделают (( А наше кол-во никак не становится качественным, скорее - какачественным

5

Жду видео!

1

И я!

-1

Я бы с большой радостью его выложил, но там большая беда со звуком. Думаю на картинку смотреть бесполезно.

1

Ой, да ладно, что мы, "экранок" не видели? )

2

ещё один человек, которому не всё равно
автор молодец!

-1

ТС доебался до парочки и даже не знает как объяснить, почему плохо целоваться стоя около огня. Так поступает быдло.
Вот ссать на огонь плохо, это понятно. Если бы мертвые умели говорить, то те кому посвящен вечный огонь не стали бы их сгонять, а просто с улыбкой бы сказали - пусть целуются. Но ТС конечно лучше знает, что это плохо.

3

мемориал предназначен для сохранения памяти о днях войны и о людях, причастных к победе. ни для каких других целей он не создавался. по этой причине ни мне, ни автору поста не пришло бы в голову целоваться, стоя на нём. рядом - без проблем, тем более в его окрестностях много мест для прогулок, в т.ч. романтически настроенных парочек.

5

Цитата:
Те, кто не могут - не смогут, как ты им по голове не бей и из брандспойта не разгоняй.
Да, давайте закроем глаза на все это дело. Отвернемся.
Может быть потом, вот из этих, которые не могут, растащат весь мемориал на плитку на дачи да хутора.

0

Я думал очевидно, что всё-таки я говорю на целующихся и обнимающихся, а не на срущих и ворующих. Вторым, понятное дело, по шапкам надавать надо.

5

Не, в конечном счете они еще подрастут и придут туда трахаться с плакатом "Make love not war".

0

А вы бы предпочли, чтобы у нас таки возобладал этот убогий реваншизм, который культивируется не чистыми на руку политиками, в том числе и с помощью "дня победы", и мы получили очередной виток милитаристской истерии? Это уже происходит, не замечаете?)

1

Я ещё раз напомню, проиграли не "мы", "мы" таки победили. Хуле грустить? Живы!

2

Ну почему вы решили, что я не объяснил им, почему плохо целоваться стоя у вечного огня (имею ввиду чашу). Просто у них была позиция, что раз там нет костей, то и стоять тут можно. Они мне говорили, что на кладбище, где захоронены люди, они бы не стояли. Их главным аргументом было то, что Вечный огонь не является могилой. Однако я им напомнил, что мемориал называется "Могила неизвестного солдата". После этого они прекратили швырять аргументом "тут нет костей" и перешли к аргументу "а ты служил?".

1

называешь других быдлом, а за своей речью не следишь....

1

оО, т.е. люди с пассивной гражданской позицией "небыдло"? ))) Забавне, забавне )

5

Я так и не понял, в чем я проявил "быдлячество". Поясните, я исправлюсь.

2

жду тебя вечером там же

3

Вечер ещё не наступил? Ты только скажи: ты точно придёшь? А то мне тоже хочется проявить активную гражданскую позицию Acute

-1

Как прошла встреча? )

2

эти интернет воены не пришли
а я на огне жарил сосиски

1

Автору спасибо! Всё правильно сделал Thumbs Up

3

Серьезно?

Может быть у автора и были благородные мотивы, но его методы, извиняюсь, никуда не годятся. Тайно записывал посторонних людей на камеру, грозился выложить в сеть... Неужели ничего другого нельзя было придумать для воздействия на эту несчастную парочку?
Конечно это здорово, что у Вечного Огня появился защитник, прилетающий на крыльях ночи велосипеде и разгоняющий всякую несознательную молодежь.Но я теперь буду держаться подальше от мемориала.... на всякий случай.

-1

mr. Grey, я соглашусь с тобой про методы, достаточно было одной подсечки....

1

я каждый день уже несколько лет прохожу дважды в день мимо вечного огня (по пути на работу и обратно) количество всевозможных людей которых я видел ходящими непосредственно по чаше давно превысило сотню. чаще всего это: подростки собирающие монетки, молодёжь и фотографирующиеся туристы.
по моему, чтобы народ проявлял сознательность, необходимо установить рядом сотрудника милиции (как это обычно бывает за несколько дней до 9-го мая), единичными случаями сгона ситуацию не исправить.

4

Цитата:
Отличились в День ВДВ два молодых человека, один из которых является студентом ПетрГУ и никакого отношения к десантникам не имеет. Около 4 часов утра парни залили пивом мемориал «Вечный огонь». Вандалов заметил дежурящий наряд вневедомственной охраны, патрулирующий территорию центра города. Подъехав поближе, полицейские обнаружили, что огонь, способный выдержать даже сильные порывы ветра, снег и дождь, уже не горит. Увидев наряд полиции, злоумышленники бросились бежать, однако уже на улице Гоголя их задержал другой наряд, которому были переданы ориентировки по рации.

источник

Вот и пример, до чего ещё можем дойти...
Всё начинается с малого - сперва просто постоим в чаще мемориала, потом начнём эксперименты над огнём ставить - проверять, погаснет или нет...

-1

немного другой текст об этом же http://lenta.ru/news/2011/08/03/morons/

-1

Atomic, почти всегда доставляют ссылки с Ленты

-1

Atomic, ха-ха-ха – до уголовки доприкалывались, вот ебланы...

-1

Интересный способ самоутверждения =\

-1

Одни стоят и целуются, жарят сосиски и заливают пивом.
Вторые выгоняют и утраивают массовые расстрелы.
Красота, чо.

-1

lastwolf, спасают Россию, чо ))

1

Да откуда столько скотов повылезло ?! Это же не одно деревенское быдло оборзело. Раньше приезжавшие на экскурсии пьяные финны жлобствовали изредка на мемориалах, а теперь уже "свои" ублюдки распоясались. Так ещё есть упыри поддерживающие эту мразь.

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы оставлять комментарии

Наверх