0 из 0

Создать тему

Дети и уровень дохода семьи, когда заводить детей?

5

Собственно вопрос к форумчанам. Пытаюсь понять ответ. У кого какие соображения?


Akkella 13:44 - 09.09.2009

Комментарии

Всего 193 комментария

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы оставлять комментарии

4

Лично я не буду заводить детей, пока дом не построю свой. Это будет означать хоть какую-то стабильность. Доход... не берусь считать Happy

0

К слову, именно дом Happy Не квартиру.

0

почему?

2

Потому что не хочу. Дом намного удобнее и лучше. Скорее всего, за городом.

4

В любом случае, не раньше, чем позволют бюджет. Ребёнок не должен страдать из за трудностеей родителей.

1

А еще неплохо бы иметь свободное время на воспитание детей. Существуют круглосуточные детские сады!!! Родители, у которых нету времени на воспитание ребенка, отдают его в дс-интернат...Лично я так не хочу!

0

Верно глаголишь. Им нужно внимание.

0

Подводим промежуточный итог. Для того, чтобы заводить детей необходимо: семья, дом (на крайняк квартира), более менее стабильный бюджет, хотя бы капелька свободного времени...и вот вопрос созрел: ГДЕ ВСЕ ЭТО ВЗЯТЬ???

5

пока вы будете строить дома, ожидать соответствующего дохода и наличия прочих условий, женщина должна все это время жить в ожиданиии? а вы знаете, что у женщины есть оптимальные сроки для первого деторождения? не рискуете потом, когда свершатся все грандиозные планы, остаться вообще без детей? и уйдут ваши доходы на ЭКО (экстрокорпоральное оплодотворение) - проще говоря "дети в пробирке"

2

Чтобы завести ребёнка нужен как минимум стабильный доход, на который его можно кормить и одевать, а так же жильё. Это минимум. В противном случае он может стать и обузой, что не есть гуд.

0

забыла сказать, что и у мужчины фертильность - вещь на сегодняшний день весьма неустройчивая

0

Молодую найдем. Логично же. Мне будет лет 25-30, ей 20-27. Вполне.

7

как же вас ваши папы и мамы рожали? уже имея квартиры/дома и огромные заработки? рожать надо, пока молодые, пока здоровье не подрорвано курением,алкоголем, экологией, чтобы потом не маяться всю жизнь с больным ребенком

1

ну в общем то так и рожали....правда жилплощадью приходилось делиться и с бабушками и с прабабушками....кстати наши бабушки крайне не хотят чтобы с ними жила еще жена внука и правнуки...то ли боится, то ли тесно...хз...уже за 80 ей скоро один хрен "переезжать надо будет" - дай ты своей семье нормально развиваться.....не хочет, хоть ты тресни, не хочет делить жилплощадь.
Ирбис, знаю я людей, которые до 50 наращивали свой капитал, строили дома и прочее...а потом начинали заводить семью...и ты знаешь завели таки...и ребенок скоро будет...не смотря на возраст.....
Ирбис, знаю я людей, которые уходили со ШКОЛЫ с 10 КЛАССА замуж...из-за ребенка....через два года - Ни образования, ни мужа, ни работы, ни квартиры....и полуторагодовалый малыш...так оно должно быть?
чуть слезу не пустил даже....
Оказывается для того чтобы заводить семью необходимо еще одно условие - Чувства, проверенные временем и различными обстоятельствами.....

2

вот это и я хотела сказать - будут чувства, будут и дети, невзирая на отсутствие житейских вещей.
Исключительные случаи были и будут, рожать в 15 лет не стоит, но в то же время я работала со многими несовершеннолетними беременными... рожали, тяжело было, но если силы нашлись на такой шаг, как родить и оставить ребенка, то силы найдутся и на большее. кстати, почти у всех в дальнейшем прекрасно сложились судьбы.
Насчет 50-летних - возможно, но для мужчин, для женщин - это почти фантастика. Даже если и родят такие, то через десять лет им будет уже по 60, ребенку стукнет 20 - родителям по 70. А сил-то поднять его на ноги хватит? Don''t Understand капилат родителей не заменит. Всему свое время!

0

Ну в общем то на капитал и были потрачены 30 лет самостоятельной жизни! и капитал приличный...я только рад за них....а вот рожать в 15 лет...ну его нафиг...и хорошо когда все замечательно складывается после....но все чаще и чаще я начинаю сталкивать с одинокими молодыми мамами....становиться даже грустно=(

0

Именно, что нет. Я появился рано, матери было чуть больше двадцати. Итог. С матерью и сестрой под одной крышей в одной комнате, не смотря на то, что квартира двухкомнатная (во второй комнете ремонт, завершить не представляется возможным). С отцом общаюсь 2 раза в год. В настоящее время работать не могу (морока с документами и армией), денег в семье нет. Сестра вместо учёбы решила годик поработать после школы. ТАК надо?

1

а что, у вас теперь жизнь кончена?

1

Нет. С чего вы взяли? У меня ещ всё впереди. Но если бы у них была хоть какая-то база до меня, то уверен, что сутуация бы в корне изменилась.

2

уверена, что тебе удастся выстроить свою базу и все у тебя будет, ну если не все, то тот минимум чтобы завести семью и родить детей. В этом отношении мне хочется, чтобы каждый стал счастлив в своей семье. А как он будет этого добиваться - его проблемы

2

Я тоже в это верю. Happy

0

Тут напрашивается весьма интимный вопрос. Хотя... тренер не обязательно спорстмен. Вот только тренер ли.

2

А чо контрацепция под запретом? И если моя девушка, каким то волшебным образом построит "свои" планы, то и дальнейшую "свою" жизнь тоже может планировать "по-своему" Happy))

0

а вот нет 100% контрацепции))))) ну если только стерилизация, но её могут сделать при наличии двоих детей или после 35 лет.
А если случайный залет? тогда девушку силком на аборт?

0

Расскажите-ка как вы преуспели в ломании другим их планов, ммм? Сколько детей, скоро в школу, али внуков ждем? Happy))

-1

ну у нас вообще великие таланты)))))

2

Хва отмазываться. Все же расскажите, что вы хотите от жизни и какие ваши планы на создание семьи? Сейчас мы только видим мужские планы (других тут нет, просто стечение обстоятельств в пользу того, чтоб не упустить пенис всей жизни), а то получается женщины способны только портить чужие Наполеоновские идеальные планы на потоковом течении "а опачки как сложиться, ведь меня мама вырастила после второй мировой"

0

именно из-за двух полосочек я и не занимаюсь сексом. контрацептивы все ненадежны

Комментарий снят с публикации
1

слишком у Вас, девушек жестокие планы строятся! Может я и хочу ребенка, но пока не совсем еще готов....может у меня есть буджет который я намерен приувеличить посредством выгодного вложения...а тут на тебе полосочки...и сразу большая доля финансов уходит в ребенка....и дальнейшая жизнь не построена!....

4

Женщина, у которой в мыслях только опоросячивание, знаете как называется?
Есть мнение, такую женщину можно, как правильно заметил Enoch Root, и молодую завести. Все равно при развивающемся по жизни мужчине рано или поздно сидящая на жопе самка отстанет от партнера (по мозгам, по мироощущению) и им придется расстаться.

Насчет контрацепции: современные гормональные контрацептивы при правильном применении (согласно инструкции) дают 99,99%-гарантию. По данным исследований, беременность наступает только при пропуске (забыли принять таблетку/заменить пластырь). Если у женщины жизнь распланирована, если она настроена на карьерный рост, на саморазвитие и детей в ближайших планах нет — она таблетку/пластырь не пропустит. Так что не надо.

Теперь насчет случайной беременности. Беременность необходимо тщательно планировать. Тем, кто не хочет планировать, обычно рекомендуется сходить в дома ребенка для хроников — посмотреть на детей, которых не планировали.

Насчет того и где рожать. Есть мнение, что за деньги можно рожать приятнее и безопаснее.

А так — да, дело, конечно, не в деньгах.

0

Цитата:
Женщина, у которой в мыслях только опоросячивание, знаете как называется?
называется нормальной здоровой женщиной ))

0

Тогда почему бы сразу нескольких не завести? Ну, для большего приплода.

0

ну если двойня то почему нет? насчет нескольких подряд - биологический цикл деторождения у женщины где-то ~4-6 лет, это время когда организм полностью восстанавливается, ребенок становится самостоятельным, т.е можно начинать искать нового отца для нового зачатия "для большего приплода". на окончание этого периода, кстати, приходится основная доля разводов. не находите связь? простая биология, ни чего более...

-1

Нет, я про заведение нескольких женщин.

2

Разводы часто случаются потому, что баба все эти годы сидела дома на жопе. В итоге у мужика через 4–6 лет уже совсем другая жизнь, а баба все такая же (или деградировала морально и/или физически). Это как стандартная ситуация в деревне лет 100 назад: муж уехал в город на заработки, жена сидит дома. Муж выбился в люди, у него изменилось сознание, ему уже другая жена нужна.

0

да.

0

ну то же может быть.

чисто физиологически если смотреть - цикл зачатия - рождения - выращивания прошел, организм требует следующего цикла по новой. "Старый" муж уже для этого цикла не подходит (естественный отбор требует разнообразия вида для лучшей его выживаемости и иметь второе такое же потомство - расточительство), а значит нужно искать нового Happy как "сливаются" не нужные мужья я думаю рассказывать не надо ))

0

Женщина с ребенком на руках обычно материально зависит от мужа. Ситуация, когда она бросает мужа в ущерб материальному положению (своему и своего ребенка) весьма необычна и требует каких-то пограничных условий.

0

Можно статистику, откуда Вы взяли такие большие цифры? Неудобство КОК именно в том, что можно пропустить таблетку. Какая бы там женщина карьеристка не была, она всё равно не робот. Пропускаются таблетки и забывается этот факт, а потом сюрпризы. К тому же, все оральные контрацептивы имеют свои противопоказания и побочные действия, о чём тоже не нужно забывать. Если вы бросите свою девушку из-за того, что она забеременела, хотя контрацепция и была, значит вы просто боитесь ответственности и всегда ищите на кого её спихнуть.

0

Навскидку:
http://www.oralcontraceptives.com/about_benefits.asp

В случае пропуска можно воспользоваться чем-то барьерным. Или есть настолько легкомысленные девушки, которые даже раздевшись не вспоминают о пропуске? Laughing

Вопрос не в том, кого бросать и почему; просто не надо писать, что, дескать, «вас ничего не спасет».

0

Причём здесь легкомыслие? Память, знаете ли, штука избирательная. Можно потом до конца жизни не вспомнить в какой день была пропущена таблетка.

0

Все равно не очень понимаю. Там же прям на блистере все по дням прописано, всегда можно посмотреть и проверить.

0

Природа устроена так, что ломает преграды, всеми своими силами стремясь продлить потомство и внести новую жизнь в наш мир. Контрацептивы конечно преграда, но природа хитрей:)

0

Насколько я понимаю спорящих, ответную сторону возмутил факт, что мол девушка построит планы и сунет под нос полоски. Это подло и глупо. Слишком глупо, чтобы оправдать "увядание". Не нравится - вали, в общем...

0

А может дело в том что девушка просто подсознательно желает родить, как ей говорят инстинкты? Если мужчина рядом с ней не готов к этому - то это горе-мужик.

0

Ты тоже нарываешься на интимный вопрос, извини. Схерали горе-мужик, если просто хочется стабильности?

Это, естественно, не тот вопрос.

0

Стабильность ради бога. Но зачастую дети появляются не по расписанию. А предопределяя ваш интимный вопрос, скажу, что я пока не папа, но надеюсь, что это случиться в моей жизни. Ибо морально к этому созрел.

0

"Ваш интимный вопрос" - ну ты и чукча Winking

Случайность случайностью, но не хочется стать чьим-то планом...

1

Когда ты думаешь, что выбираешь ты, на самом деле выбирают тебя. Да русский, я русский Happy Сегодня без закуски, а завтра - в Куршавель Happy

0

Laughing

0

Морально созрел - это хорошо. А материально готов?

0

Нашел вот интересный материал:

Цитата:
Обеспечить будущее детей — императив для любого уважающего себя представителя среднего класса. Этой мотивацией, надежно встроенной в наше сознание, естественно, вовсю пользуются продавцы финансовых услуг — страховых программ, позволяющих накопить детям на образование, ипотеки — и прочих целевых кредитов, депозитов. Но, оценивая платежеспособность заемщика, банки вычитают баллы за наличие малолетних детей. Банкиры понимают: потомство — это дорого.

Стоят ли дети того? Вопрос, договоримся, не про эмоции, а про деньги. Требуется максимально циничный ответ.

Попробуем получить его от Кости, 30-летнего московского яппи, который хорошо зарабатывает, но не умеет копить и потому не вполне представляет себе, как они с женой Лизой будут жить через 30 лет, когда выйдут на пенсию.

Поставим перед Костей совершенно аморальную дилемму. Вариант первый: завести ребенка и дать ему хорошее образование, чтобы тот обеспечивал родителей в старости. Вариант второй: год за годом вкладывать средства, которые пришлось бы потратить в результате пополнения в семье, в надежные активы, приносящие 7% годовых.

Действуя по социально приемлемому первому варианту, Костя начинает тратить — и не останавливается 21 год. $3 000 на роды в хороших условиях, столько же на покупку первых детских вещичек (никаких подачек от знакомых, у которых дети уже подросли!), $600 в месяц на няню — ведь когда сыну Ивану будет полгода, Лиза пойдет на работу… Затем $500 в месяц на хороший детский сад, $700 в месяц на приличную частную школу, а в выпускном классе — $5 000 на репетиторов. Учиться в вузе с такой-то подготовкой сын, и от рождения умненький, — гены! — будет бесплатно. Ну и еще сына надо кормить и одевать: до школы — примерно на $300 в месяц, потом — на $400 и c 11 лет до самого окончания университета на $500. Студенту этого, конечно, будет мало — но он ведь найдет приработок, как же иначе. В первые три года после университета молодой специалист Иван уже не будет зависеть от родителей, но и делиться с ними своим пока скромным заработком не сможет. И только прочно встав на ноги — в 25 лет, — станет переводить своим 55-летним предкам $1 000 в месяц. Когда Ивану стукнет 30, а его папа выйдет на пенсию, сын увеличит содержание родителей до $2 000 в месяц, а еще через пять лет — и до $3 000, на которые Константин Петрович с Елизаветой Никитичной безбедно доживут до самой смерти, которая придет за ними лет этак в 75.

Вся эта цифирь нужна для примитивной финансовой модели, с помощью которой можно оценить рождение и воспитание Ивана как бизнес-проект. Естественно, все расходы и доходы надо дисконтировать — ведь завтрашние деньги дешевле сегодняшних. Предположим, годовая инфляция все это время будет держаться на нестрашном уровне в 5%. Нужно, конечно, учесть и упущенную выгоду от того, что Костя не выбирает второй вариант — с вложением «детских» денег под 7%. Перед нами безнадежно убыточный проект. Чистая приведенная стоимость финансовых потоков по нему — примерно минус $84 000. Проще говоря: для Кости с Лизой родить в этом году ребенка — все равно что прямо сейчас выбросить на помойку деньги, которых достаточно на покупку какого-нибудь «лексуса». Оно и понятно: 21 год сплошных расходов, а доходы -только с 25-го года.

Думаете, если завести ребенка на восемь лет раньше, проект станет выгоднее? Практически нет, только находить деньги на нянь, садик и школу будет труднее. А если — никаких частных садов и школ, никаких репетиторов, а ребенка держать в черном теле: никогда не тратить на него больше $300 в месяц? Даже если ребенок отплатит родителям так же щедро, как Иван Косте и Лизе, от убытков никуда не деться: чистая приведенная стоимость — минус $18 000, тоже хватило бы на иномарку, только дешевую.

В реальной жизни создание excel-файла с такой моделью — безусловный повод для развода, а возможно, и для заточения финансиста-параноика в дурдом. Однако у этого бездушного мерзавца — все шансы умереть миллионером. Инвестируя «детские» деньги под 7% годовых, Константин Петрович накопил бы к концу жизни больше $3,2 млн. Это — эквивалент лотерейного выигрыша в $340 000 прямо сейчас, в момент принятия решения не плодиться и не размножаться. Правда, кому он оставил бы миллионы? Разве что учредил бы стипендию для будущих идеальных финансистов. Которые будут морщиться, заслышав по дороге в банк детский визг, и отворачиваться в ресторане при виде вымазанных мороженым рожиц.

Впрочем, так ли уж далек от реальных образцов наш гиперрасчетливый персонаж? Городские жители в западных странах, да и в нашем полуазиатском отечестве, кажется, интуитивно чувствуют, что растить детей невыгодно. Потому и рождаемость такая низкая.

0

ой, чуть не упала под столь от смеха Laughing действительно примитивная финансовая модель!

Цитата:
$3 000 на роды в хороших условиях
В Москве собрались рожать в роддомах для звезд? У нас это все делается бесплатно в условиях не хуже столичных. Минусуем сумму

Цитата:
$600 в месяц на няню — ведь когда сыну Ивану будет полгода, Лиза пойдет на работу…
Я вас умоляю, унас таких дорогих нянь нет, ну если вы только не олигарх. (А может поработать няней за такие деньги?)
Цитата:
$700 в месяц на приличную частную школу
Покажите мне такую частную школу в нашем Петрозаводске Laughing . Ну максимум что с вас возьмут за ремонт школы и класса - это 1.500 рублей в год
Цитата:
, а в выпускном классе — $5 000 на репетиторов.
Может кто-то похвалиться что за него родичи вываливали такую сумму? А если придется вывалить - то ребенок откровенный балбес был в школе
Цитата:
Ну и еще сына надо кормить и одевать: до школы — примерно на $300 в месяц, потом — на $400 и c 11 лет до самого окончания университета на $500.
Ну и жрать ваш ребенок! это точно московские мерки, причем вовсе нескромные.
Не буду дальше себя мучать разбором полетов этой нереальной статьи.
Короче, мне не интересно спорить с теми, кто детей не имеет и не представляет себе реальную картину дел, в том числе и финансовую. Оставайтесь в своих мечтах. И удачи вам в личных планах.

1

скорее не московские, а американские. Цена в долларах+нереальные суммы для России.

0

Личный врач на родах в Птз - чуть более 15 тысяч.
Няня хорошая - минимум 100 рублей/час, 530 ЮСД/месяц при восьми часах работы, 20 дней в месяц.
Школа частная - около 10 тыщ. У нас вроде их две.
Выпускной: репетиторов берут и не балбесам, преподы Универа дороже, чем учителя школы, так что расходы эти есть.
Сына-первоклассника в школу собрала за 10 тысяч в этом году. Ежемесячно на его питание, развлечения, одежду почти 5 тысяч.

0

Ужас, мне 21 год, я учусь в вузе, у меня запросы меньше О.О К слову, что пока тоже меня только родители финансируют.
Если, конечно, в 5к не входит питание ребёнка дома.

Комментарий снят с публикации
1

Угу, я только за учебники отдала почти 3 тысячи Devil

Комментарий снят с публикации
0

Зачем покупать учебники, когда они всё равно есть в библиотеке? Надо просто попросить.

0

Сейчас же всё меняется, стандарты меняются, выпускают новые учебники, которых нет в библиотеках и по которым надо учиться. Наверно так.

0

Несколько комплектов закупается для малоимущих семей. Как показала практика несколько всегда остаётся. По крайней мере, так было, когда я учился.

0

Когда я училась, мне за 10 лет пришлось купить ну 5-6 книг максимум. Happy

0

Блин, надо было Вас с собой взять. Было бы приятно услышать, куда вас пошлют Cool
На учебники школам деньги НЕ выделяются, нет такой статьи расходов. За свой счет. Можно перекупить учебники у прошлого года, но не факт, что будет та же программа или они не будут переизданы. Так что статья расходов на учебники онтопик Winking

0

Не вдавался в подробности статей на расходы, но в 34 школе несколько комплектов, используемых в программе были, причём новых. И себе учебники я брал в библиотеке. Посылать меня в любом случае никто не будет, нужно уметь спрашивать вежливо, тогда как максимум сообщат об их отсутствии. Если вас посылают в ответ на столь простую просьбу, то стоит пересмотреть своё поведение при разговоре с окружающими людьми.

0

Ууу, как тут все сурово по-челябинскипо-карельски. Смайлики не пробовали интерпретировать? Cool

0

Цитата:
Ну максимум что с вас возьмут за ремонт школы и класса - это 1.500 рублей в год
Их платить совсем не обязательно. Не имеют права требовать.

0

ирбис, не согласен.....ребенок 1г.5 месяцев...памперсы 2100 в месяц, детское питание 5-7 тыс в месяц реально....каши, пюре, соки, (2 раза в неделю а магазин езжу, от общей суммы покупки на ребенка минимум на еду 700 р....про одежду молчу.......

0

DarkAmberOil,

Цитата:
детское питание 5-7 тыс в месяц реально....каши, пюре, соки
Это надо постараться столько на еду для ребёнка потратить. Сколько же вы своему ребёнку баночек в день скармливаете? Не помню что бы у меня столько на еду сыну уходило... Можно же не только баночками кормить ребёнка, но и кашами различными - выйдет гораздо дешевле.

1

Смешная статейка))) и стиль написания шутошный=)

3

Однозначно, тогда, когда вы сможете финансово дать ребёнку достойное детство. Но и затягивать не стоит, планируя сначала построить дом, купить машину, стать миллионером... Как тут уже писали - рожать надо, пока молодые и здоровые, да и относительно молодыми родителями быть лучше, меньше будет с детьми разногласий, когда те подрастут Happy

1

Выскажу полностью свое мнение тут, отдельно, так сказать.
1. Мои родители
а) жили в государстве, которого сейчас нет и могли как минимум рассчитывать на комнату в общаге от предприятия, а потом и квартиру (об этом чуть ниже).
б) Были полностью самостоятельными людьми не смотря на возраст в 21 год зарабатывали неплохо по тогдашним меркам и могли себе меня позволить. Отцу в армию идти не пришлось т.к. был моряком. Когда мне было три года, мы переехали в Петрозаводск, через год родился брат и папа "сошел на сушу". Были и сложности, естественно, но возникли они когда мы с братом были в сознательном полностью возрасте и могли нормально родителям помогать!
2. Если девушка не согласна с тем, что парень хочет повременить со свадьбой и заведением детей именно потому, что финансово не готов - пусть не строит свои планы относительно него. И его и её можно понять, если произойдет расставание.
3. Разница в возрасте мужа и жены даже в 10 лет - это не разница.

Исходя из вышесказанного мной, можно сделать вывод, что я полностью за стабильность во всех смыслах слова. И если кто-то в паре этого не хочет - пусть уходит.

P.S. К слову, в случае финансового неблагополучия семьи и разных проблем скорее всего именно жена будет винить "идиота-мужа" во всех грехах и "загубленной молодости". Теперь можете меня назвать шовинистом, хоть из моих слов этого не следует. Но можете ведь Happy

1

Цитата:
P.S. К слову, в случае финансового неблагополучия семьи и разных проблем скорее всего именно жена будет винить "идиота-мужа" во всех грехах и "загубленной молодости"
Яркий пример среднестатистической российской семьи старшего поколения.

5

Все из-за слишком сильной надежды на государство. Надеяться можно только на себя. Только. На. Себя.

0

я не когда не буду заводить семъю

4

alex25031981, правильно, ты же ещё школу не закончил.

0

Enoch Root, умник,а ты закончил

0

alex25031981, вполне.

0

оно и видно,умничаеш

3

alex25031981, зато без ошибок.

6

Уровень дохода и заводить ли детей - это два совершенно не пересекающихся вопроса. Если первый для Вас решающий фактор во втором, то заводить детей Вам не стоит, т.к. Вы еще не готовы к этому.

0

pepan, очень грамотно. Заводят люди и живя на съеме и пр. Но потому что хотят ребенка. И нуждаться он не будет, просто будет жить скромно, без пафосных вещей. А знаю личностей, у которых по 2 квартиры, 2 машины, дохол 100+ на человека, но говорят что еще им мало, не поднять ребенка...

0

Дети нынче - удовольствие дорогое.

2

Дети это свитое .. Если хочешь свое чадо то какая разница твой уровень дохода ??? Если захотеть можно выйти с любой ситуации не 1941 год на дворе ...

2

pyceiko, дал бог зайку - даст и лужайку? нахер бедноту плодить?

1

pyceiko, тут есть одно "но", после 45 давали квартиры (расширяли жил.площадь), если ты работал как следует, при этом у тебя было и свободное время на воспитание детей.
а сейчас всё сам, и все почему-то стремятся к суете (жалкая пародия на большой город).

3

сначала вопросы:
1. С кем?
2. Зачем?
3. Где?
4. На что?
потом только вопрос - когда? Happy

1

АНАСТАЗИЯ!!!!,
1. со здоровым русским мужчиной
2. для продолжения рода
3. на планете Земля
4. на "шиши"
Laughing

3

Kain_ptz, Laughing

3

Детей надо заводить тогда, когда есть более-менее стабильная зарплата и какая-никакая зарплата. Плюс молодость и желание.
Все остальное - приложится, если не придурок и умеешь делать что-либо, кроме детей.
Cool
Отмазы вроде "потом когда машина-квартира-дача" тоже вполне себе жизнеспособны, каждый выбирает для себя сам. Thumbs Up
Но!!
Никогда не учите окружающих, когда и главное, как им делать детей!!! ROLF
Умные и так без Вас разберутся, а от придурка ещё и в зубы получить можно за ценный совет... Laughing

Цитата:

pepan
Уровень дохода и заводить ли детей - это два совершенно не пересекающихся вопроса. Если первый для Вас решающий фактор во втором, то заводить детей Вам не стоит, т.к. Вы еще не готовы к этому.

daimen
pepan, очень грамотно. Заводят люди и живя на съеме и пр. Но потому что хотят ребенка. И нуждаться он не будет, просто будет жить скромно, без пафосных вещей. А знаю личностей, у которых по 2 квартиры, 2 машины, дохол 100+ на человека, но говорят что еще им мало, не поднять ребенка...
http://rupor.sampo.ru/topic/2667#comment-346125

0

ScoreFlier, подписываюсь. Дитям надо а) что-то жрать б) в чем-то ходить в) где-то жить. И если в) первые полтора-два года происходит у мамы с папой в кровати и только потом подавай отдельную комнату, то а) и б) требуется в куда бОльшем количестве, чем взрослым людям. Малышня очень быстро растёт, много жрёт, часто срёт и постоянно болеет. Одежда, еда, памперсы и пилюли - это будет главная статья расходов первое время. И к ней надо готовиться.

На свадьбу деньги откладывали? Копили? Кредиты брали? Платье пышное, дорогое у невесты было? А чё? Почему свадьба требует затрат, а дети - нет?

Или как дрищи, взяли платье напрокат и банкет был только с родителями в барыжной столовой? Или чего доброго, на квартире...

Так же и дети.
Вообще, если смотреть в корень, в структуру, то дети - это бизнес-проект. Сначала вкладываешь средства в детей (растишь их, образование оплачиваешь, то, сё), а потом, к старости, если всё правильно сделал, они будут тебе надёжной опорой и поддержкой.

4

Unitra, не дай бог твоим детям прочитать когда-нибудь этот твой комментарий.

0

hm-hm-hm, у меня есть мнение, можешь его оспорить.

0

Unitra, если ты будешь так всю жизнь относиться ко своим детям, как к бизнес-проекту, то они будут относиться к тебе как к инвестору и когда

Цитата:
к старости, если всё правильно сделал, они будут тебе надёжной опорой и поддержкой.
они просто откажутся от тебя, как от инвестора, который разорился. Ну если только у тебя не будет богатого наследства, то они тебе до смерти жопу лизать будут (сорри за грубость).

5

SoproMAT, или эти дети будут благодарны за то, что ты дал им отличное образование, возил их летом на море, а зимой еще куда-нибудь, покупал им хорошую одежду, в которой не стыдно пойти в школу, приучил к спорту, организовывал праздники для их друзей и т.д.)))
И никто не отменял отцовско-материнские чувства наряду с подобным отношением)))

1

kami-sama, я рад, что ты правильно прочитала мой пост Winking смотришь, так сказать, в корень

4

kami-sama, меня не возили на море, мне не дали оксфордское образование, одевалась я скромно. Это не умаляет мою любовь и благодарность родителям и уважение к ним. Дело далеко не в материальном достатке, можно жить в лачуге и не испытывать презрения к родителям за то, что у вас нет 4-хкомнатной квартиры.

Unitra, я поняла, о чем ты говоришь, но это звучит меркантильно.

1

hm-hm-hm, вообще-то тут про качество жизни Ками говорит.
про то, что уж если и заводить детей, то надо их в нормальных условиях содержать.
Осознание ответственности, а не так: а ну выдам пачку детей - как-нибудь воспитаем

0

АНАСТАЗИЯ!!!!, да не "выдам", а взращу, с любовью и радостью.
Ну, в общем, ваша точка зрения ясна и не сильно меня коробит, так что - мир.

0

АНАСТАЗИЯ!!!!, ну и дура Don''t Understand

0

hm-hm-hm, Oo-ooh как я люблю наш рупор Laughing

0

smexy, это я голодная была))

0

hm-hm-hm, бросается в глаза, да

0

SoproMAT, ну да, только вот смерть наступит быстро. Потому как на фиг на фиг такой инвестор, у которого активы лежат а воспользоваться ими ни-ни... Надо помочь ему от них избавится. Если уж так подходить...э

Кстати, почему-то все, кто ратует за "каменные джунгли", либо удивляются, либо не радуются, когда и к ним также относятся... А ведь все возвращается, детки...

Ками, вот то-то и оно, отцовско-материнские и сыновье-дочкинские чуйства - это совсем иное, нежели чуйства бизнес-проекта к инвестору... Бывает, дитё забулдыги-мамаши любит её больше, чем зажравшийся истерик свою бизнес-леди-маман... Всякое бывает...

0

ScoreFlier, ты просто боишься в этом себе признаться.
У процесса заведения детей действительно все свойства бизнес-проекта - планирование, исследования, стартовые капиталовложения, риски, развитие, дивиденды... назови мне, чем эти процедуры отличаются от процедур реального проекта? ничем!

- планирование - оцениваем бюджет, мечтаем о будущем, как назовём, кем вырастет, где будем жить...
- исследования - бегаем по врачам, анализы, где-то подлечиться надо, почём садик, какие субсидии...
- стартовые вложения - пелёнки-распашонки, кроватки, игрушки, памперсы, еда...
- риски - заболел в садике, упал с гаража сломал ногу, выгнали с работы нечем платить ипотеку, а жрать надо...
- развитие - отдать в кружок/секцию, купить лыжи, велосипеды, оплатить учёбу, помочь на свадьбе...
а потом ещё внуки, ну а потом только можно расслабиться и опуститься ниже уровня земли.

2

Unitra, представь себе, не боюсь!!!
Представь себе, отличаются! Потому что реальный проект под названием "дорогая а давай-ка заведем ребенка" - нереален, ибо он абсолютно нелогичен: лучше инвестировать живые деньги в свое будущее, чем вкладывать в спиногрыза, который ещё фиг знает кем вырастет.
Именно живые человеческие чувства вкупе с минимумом необходимым для нормальной жисти - движущий фактор.
Риски - вот именно риски и надо обходить стороной, чтобы не вляпаться в

Цитата:
выгнали с работы нечем платить ипотеку, а жрать надо
И не надо тут разводить амвэеподобные "настоящий бла-бла-бла как раз таки и будет рисковать..... только риск дает бла-бла-бла, финансовый успех... кто не рискует тот не пьет..." Это уже баянчик-с...
А дети - для того, чтобы увидеть их первую улыбку, для того, чтобы учить их постепенно обращению с окружающим миром, чтобы слышать их чириканье. подтирать за ними первые какашки и все это делать с УДОВОЛЬСТВИЕМ!!! Hello
Ну, а уж в старости посмотрим... Кто получит больше... Тот, кто учил их хрен знает где в Лондоне подальше от себя, и приходил домой за полночь, вкапываясь в миллионы, или тот, кто проводил с ними время и дарил тепло и любовь, не забывая в то же время обеспечить элементарными вещами семью. Так тоже можно, и даже нужно, но это сложнее, работать на два фронта, финансы и любовь, как бы ни страшно тебе было в этом признаться себе... Jokingly Pardon

-2

ScoreFlier, ты рассуждаешь на уровне эмоций. Улыбки детей, наслаждение видеть их первые шаги, а потом сын подходит к тебе и говорит "отец, мне девчёнка нравится"... Это всё прекрасно. Но это на уровне эмоций.

А на самом деле эмоции описываются обычными химическими реакциями в организме, это доказано. А это значит, что всё моделируется, просчитывается и подчиняется различным логическим условиям и следствиям. Я именно это и хочу сказать, когда провожу параллель с бизнес-проектом. Макроуровень, эдакая "кухня", где всё варится.

Вот поэтому жена может и мечтать о детях, а отец должен собирать бабло, потому что бабла на детей потребуется ооой как много Laughing

1

Unitra, ух ты, здорово, значит, давай на хрен мочить маму за отказ купить тебе няшку или осуждение твоего выбора новой видеокарты или подруги, че там, это же блин всего лишь химия... Shocked
Услышали психопсевдонаучный звон, да не знаем, что с ним делать... ?!
Есть маленькая проблема... те, кто так считает, либо не сталкивались с ситуацией, когда НЕ МОГУТ купить за своё сраное бабло назад годы жизни, НЕ проведенные вместе с мамой, женой или детьми... либо не способны в принципе что-либо ощущать на пике эмоций, ну, не наделил их Б-г, природа или кто там ещё такой способностью, и максимум для них - эйфория от очередного вымученного или спизженного миллиона, или от ещё там чего. А эмоции - они тоньше, и бабло зарабатывается, но не первично.
Деньги для жизни, но НЕ жизнь ради денег!!!
ИМХО! Спокойной ночи!!!
Bye

0

ScoreFlier, походу ты не понял чо хотел сказать чел

1

lastwolf, да все я понял. Понял, что категоричности полный короб... Jokingly А вроде бы не должно быть у него такого... Confused
Если чего не понял, переведи... Embarassed

Я за то, чтобы родить ребенка тгда, когда есть возможность. Именно ЕСТЬ возможность, а значит есть и обоюдное желание, и финансовая база. Но!!! Финансы для этого гигантские не нужны. Мне не нужна супер коляска за 140 000 тыр, и ребенку тоже...
И не нужна золотая соска, равно как и ребенку.

1

Цитата:
Мне не нужна супер коляска за 140 000 тыр

У меня два соседских подростка ходят в каком-то хипстерском рванье. Родители ездят на старой машине. Живут все в довольно простом доме.
При этом на каждого ребенка тратится где-то по 30-40 тысяч долларов в год.

0

izh, вот именно... Pardon

-1

Unitra, ты походу дебил .... Или тебе некто не дает и ты такой злой ...

-2

pyceiko, а у тебя ограниченный мозг, если ты не видишь, как устроен мир на макроуровне.

2

Unitra, с мозгом у меня все впорядке .. Есть дочка, жена и своя квартира .. И не очем не желею .. Да и с работой тоже все впорядке ...

0

pyceiko, можно жить и ни о чём не задумываться, и, соответственно, ни о чём не жалеть.

-1

pyceiko,

Цитата:

Дети это свЯтое
Если захотеть, можно выйти ИЗ любой ситуации
Или тебе нИкто не дает и ты такой злой
с мозгом у меня все в _ порядке .. Есть дочка, жена и своя квартира .. И нИ о _ чем не жАлею .. Да и с работой тоже все в _ порядке ...

Да вы вообще молодец.
Русский язык только подучите. Глаза режет от вашей безграмотности. Confused

0

Unitra, не школолируй... макро да макро... используй разный понятийный аппарата-на-ма, а то шайтана-ма на себя повернешь то что пишеша-на-ма... Pardon

0

ScoreFlier, зачем тебе дети? Хорошо подумай над этим вопросом. Если котелок варит, ты поймёшь много неприятных вещей.
Макроуровень... как бы тебе объяснить... это само устройство, принципы работы и взаимодействия. Мы извне смотрим на что-то, не вдумываясь, как оно работает. Но ведь можно попытаться понять, как это устроено, от чего зависит...

Ты оперируешь эмоциями. Попытайся отключить их, временно, чисто ради эксперимента, и попробуй разобраться в работе этой сложной системы.

0

Unitra, я живу ради эмоций... и даже не подумаю их отключать, эмоции это жизнь, и тех, кто ждет, пока "можно" будет жить с эмоциями, мне жаль. Они не живут.

0

Unitra,

Цитата:
зачем тебе дети? Хорошо подумай над этим вопросом. Если котелок варит, ты поймёшь много неприятных вещей.
вот аж заинтриговал. Может, пояснишь?

0

hm-hm-hm, никакой интриги.
Я тоже такой был. До 25. Потом коллега по бизнесу предал, жить пришлось в общаге, и вдруг пришло осознание, что ничто не важно, а только человеческие отношения. Будут - будет и все остальное.

0

hm-hm-hm, я завадал этот вопрос разным людям. Получал ответы широчайшего диапазона мышления и потребностей - начиная от "у всех есть и я тоже хочу" и заканчивая "чтобы скучно не было". А вам они зачем? банальные ответы типа "для продолжения рода" не принимаются.
Вот и задумайтесь.
Я ломаю моск Cool

-1

Unitra, даже не подумаю задумываться, я и так знаю ответ: для того, чтобы эмоции заполняли мою жизнь, и чтобы дарить эти эмоции тому, кто родится...

-1

ScoreFlier,

Цитата:
для того, чтобы эмоции заполняли мою жизнь
тождественно
Цитата:
чтобы скучно не было

0

Unitra, а вот тут не демагогируйте... Laughing
Очень большая разница, ибо заполнение жизни эмоциями - это создание интересной, насыщенной и полезной жизни. А вот "чтобы скучно не было" - подход к жизни как к поиску удовольствий. Совершенно полярные взгляды...
Мне бесполезно ломать моск... у меня его нет. А вот мозг и душа - есть... Но их сломать сложно, они слишком недосягаемы... Angel

0

ScoreFlier, мне кажется, что Вы сами себя опровергли.
Интересная, насыщенная и полезная жизнь - это для Вас не удовольствие?

Если только вы не учитываете, что эмоции могут быть негативными, а дарить вы будете за это подзатыльники. Silent
могу развернуть ответ, если хотите.

0

Когда залетит - тогда и заводить Laughing

10

Никогда не будет лучшего времени. Нужно просто брать и заводить. Главное, чтобы в семье были нормальные стабильные отношения, а все остальное - наживное. Winking

5

zlife, жаль что твои родители так не думали.

2

zlife, жаль что ты школота и с тобой не о чем общаться.

-1

mebnubec, жаль что ты вообще умеешь думать

1

Уровень дохода это да, но хочется обратить внимание, что кроме уровня дохода, могут быть разные подходы к воспитанию потомства (так названные, K-стратегия и r-стратегия). Или плодимся обильно, мало занимаясь воспитанием-образованием своих детей (выживут из-за численности), или много сил-времени уделяем каждому ребёнку (зато страдает численность).
Надеюсь, примеры приводить не надо...

0

Делать детей надо - когда сильно хочется. Остальное приложится.

0

SoundBlaster, эм-м-м-м... более чем спорно... Shocked
Мужикам некоторым только позволь, они пожалуй наделают... наштампуют... потом детдомов не хватит...

3

ScoreFlier, когда хочется детей, а не хочется.

0

Enoch Root, Laughing

1

судя по всему в этой теме всем нужны дети, кто то оправдывается от ошибок , кто то то диктует навязанное мнение раз из раза придавая оттенок трагизма в виде денег, ну и кто то просто вне себя от счастья. Вот интересно, почему это так важно? Смысл жизни? а как же, те же монахи буддийские, у них нету выходит смысла жизни? хмм, или те кто не может по каким либо причинам иметь детей, они тоже видимо являются ничтожеством как и те кто считают что дети не нужны ))
Зы: только просьба всяких геев которые ссылаются на родителей и прочих неадекватных личностей не писать прискорбные, умалишенные комментарии.

0

по сути, глупо кого-то пытаться убедить его в обратном)
вопрос лишь один, почему нет?)

0

Kain_ptz, да смысл не в убеждении, а в вопросе, что же такого важного в ребенке, и обязанности каждого размножиться (которое так тут навязывают) Happy и что же делать тем кто не может или не хочет, ведь единственный аргумент навязунов* -> это мол смысл жизни и прочее с этим связанное.

0

zlife, те, кто не могут или не хотят ищут иной смысл. А вообще глупо настолько все упрощать и переводить объемное на плоскость.

0

hm-hm-hm, в зависимости что для вас объем* и что для вас плоскость.

1

zlife, я выше писал про сам смысл заводить детей, зачем они нужны.
если вдуматься, то люди - эгоисты. Им нужны дети, чтобы удовлетворить какие-то свои желания.
Кому-то не хватает эмоций
Кто-то испытывает желание передать опыт
Кто-то не хочет отставать от коллектива
Кому-то нужна опора в старости
Кто-то рождает второго для материнского капитала, или из других расчётных целей.
...
Можно придумать 100500 причин заводить детей, и каждую причину можно развернуть именно в удовлетворение своих потребностей.
И все люди прикрываются благими намерениями, чтобы скрыть свой эгоизм.

0

Unitra, Happy для некоторых это еще смысл жизни.

0

Unitra, есть еще инстинкт самосохранения.. и вообще - животные инстинкты в нас никто не отменял. Вот можно и так относиться к деторождению - продолжение рода как инстинкт самосохранения. Хоть что-то, какая-то крупица тебя останется.

Цитата:
И все люди прикрываются благими намерениями, чтобы скрыть свой эгоизм.
зачастую не прикрываются, а сами свято в это верят. Потому что жить, и знать, что ты, говно такое, даже спасибо говоришь только потому, что так выгоднее жить, проще влиться в социум и т.д - так никакого уважения к себе не будет.

0

hm-hm-hm, http://rupor.sampo.ru/topic/2667#comment-346640

И ещё: есть то, что не объясняется только прагматикой. Или верой. Это то, что надо получить от жизни, добравшись до определенной ступени развития. Умение жить и ЧУВТСТВОВАТЬ жизнь. Именно жизнь. И карьеру строить ради жизни , а не ради денег. Деньги - лишь средство. А цель - именно жизнь.
До определенного момента это сложно понять, но можно...
Мне понадобилось дожить до 25-30 лет. В 17 был уверен, что никаких детей, пока не будет, утрировано, собственного "Порше Кайена"... Или что-нибудь в этом духе...

0

ScoreFlier, ой, да не ври: в 17 ты вообще о детях не думал Tongue

0

hm-hm-hm, представь себе, думал.. чо, это ненормально? Shocked

0

ScoreFlier, нормально, но крайне редко. Thumbs Up

0

hm-hm-hm, крайне редко —> ненормально.НО ненормально ≠ плохо.

-1

hm-hm-hm, что бы сохранить частичку себя, это уже скорее мораль и недопсихология ) люди вроде имеют свойство мыслить, это и должно как то выводить ветку развития на более высокий уровень, а выходит, дай всем побольше детишек (чаще по залету)... хм. А потом войны, перенаселение и прочие замечательные вещи.

Цитата:
Потому что жить, и знать, что ты, говно такое, даже спасибо говоришь только потому, что так выгоднее жить
Многие так живут и не считают себя говном, многие как это называется: *лижут задницу* вышестоящим что бы продвинуться по работе и т.д и т.п, уважение*, видимо для многих, заключается несколько в другом. Странно было бы утверждать что за нужное спасибо человек стал - говном Happy

0

zlife, мерзкая мораль - я оближу тебя здесь, а ты мне потом тут.
Если слово "уважение" для вас коррелируется с достатком, умением юркнуть в нужную дырку и выпендриться новой машиной - то нам не по пути. Можно больше не раздувать этот пост ненужными препирательствами.

0

hm-hm-hm, Я думаю Вы боритесь за звание - ГЛАВНЫЙ МОРАЛИСТ РУПОРА

0

АНАСТАЗИЯ!!!!, Э-э-э-, анэстэзия - главный моралист Рупора - это я!!! Собственной персоной, коли ещё не поняли, прошу любить и жаловать!!! Cool

0

ScoreFlier,

0

ScoreFlier, молодец

1

hm-hm-hm, молодцы! обвинили меня во всех смертных и *можно больше не раздувать*, ни ответа на вопрос, ничего, лишь слова из википедии. Зы: Я и не собирался с вами на путь вставать.

0

zlife, слова из википедии? хде??
и вопроса не заметила. Don''t Know

0

Unitra, интересно! не думал о таком раскладе вещей Happy А вот предположим, у человека N есть количество денег способное удовлетворить и эмоции и заплатить за опору и т.д, ему выходит это особо не нужно. В любом случае звучит интересно, как то не думал о таком раскладе вещей))

1

Согласен с ScoreFlier.

Цитата:
Вообще, если смотреть в корень, в структуру, то дети - это бизнес-проект. Сначала вкладываешь средства в детей (растишь их, образование оплачиваешь, то, сё), а потом, к старости, если всё правильно сделал, они будут тебе надёжной опорой и поддержкой.
Это совковый взгляд. Дитя при таких взглядах предка не вырастем тем, кем мог бы вырасти. В первую очередь, оно, дитя, личность (даже в 1 месяц жизни).

2

cvet1, Как показывает практика, инвестиции, на период с 0 до 18 лет, не окупаюся практически в 90% случаев.
(дите не купит вам к совершеннолетию квартиру машину дачу и т.п.)

Подобные проекты, с финансовой точки зрения, являются нерентабельными.

Здесь только можно говорить о желании продлить род, передать опыт, влиться в общество, избежать скуку и пустоту внутри.

0

А да, за меня уже ответили ))

0

Вспомнила слова одной женщины (педагога), которая нам на лекциях говорила: "Дитё не просилось в этот мир, это вы его привели, так что это ваша ответственность и обязанность сделать его жизнь комфортной".
Вывод мой: родители детям должны создавать условия для жизни и развития,а вот дети родителям ничего не должны в обязательном порядке (тут больше от любви и чувства благодарности ответ к старикам идет, все зависит от воспитания).

2

hm-hm-hm, и ещё от чувства, которое не объяснить. Вот не знаю почему, но брать деньги у матери для меня ниже моего достоинства. Вот давать ей, даже когда у самого впритык - это нормально. Каждый имеет свое собственное мировоззрение. И для меня ненормально, когда начинают считать, сколько потрачено на родителей денег.

5

jjao88, вот как раз покупать ему/ей тачилу или квартиру я даже не подумаю. Он/она должны уметь сами зарабатывать, а не пополнять ряды тупой и самовлюбленной "золотой молодежи, которые без папиков - депутатов гроша ломаного не стоят.

Научить, как зарабатывать - вот это другой разговор, научу и помогу, так что к 25 годам он/она сами купят, и найдут того, кто им будет по сердцу.

И не потому, что у него/её кайен или 5-комнатная хата в пентхаузе, а потому, что с этим человеком обоюдно захочется прожить всю жизнь. А уж остальное приложится. И я в этом помогу. Но только помогу, за ребенка своего проживать период становления я не имею права.

-1

ScoreFlier,

Цитата:
Он/она должны уметь сами зарабатывать
И проебать всю молодость на это, отличная идея.

2

jjao88, ну правильно, пусть они лучше пробухают свою молодость Laughing
тогда в этом случае получатся очередное поколение мажоров-уёбков, безкультурщины и коррупционеров

1

jjao88, работа разная бывает. Кто-то как офисный планктон цедит воду, а кто-то занимается тем, что его интересует. Happy К тому же никто не заставляет пахать с утра до ночи. Есть выходные, хобби и прочее... Так что жить нужно так, чтобы было интересно.

0

Цитата:
на 18е сыну\дочке купить машину и квартиру

Желательно квартиру — в том же доме, где мама с папой живут.

0

jjao88, толсто очень.

0

daimen, Тонко.

0

jjao88, довольно сложно быть уверенным в том что в течение ближайших 3-5 лет будет хорошая работа со стабильным доходом без каких-либо форс-мажорных обстоятельств, а вы о квартире и машине на 18-летие ребенку которого еще нет...
С таким подходом как у вас так детей вообще не нужно заводить. Известно не мало случаев когда довольно состоятельные люди вдруг резко в силу определенных обстоятельств становятся бедными.

-2

PS, Нету уверенности? Не заводи детей. Или в одном месте зудит? Вы словно все в совке застряли. А многие ещё думают "дети им должны".

1

jjao88, j-j-j-jо-о-о-о... наш человек!!! Школоло-ля-троллоло детектед... Dance
Bye Милости прошу к нашему шабашу!!!

5

Хм. Я как-то никогда не думала об этом. Да, по московским меркам мои финансы поют романсы. Но дети сыты, прилично одеты, дом полон всеразличных игрушек. Как-то оно само приходит.
1. Еда. Ну тут все понятно, что сам ешь, то и дети(пока совсем мелкие - грудное молоко, прикорм - не банки/пачки, а ручками приготовленный - вполне бюджетно выходит).
2. Одежда. Сэконды, это спасение для родителя! Классные фирменные вещички по цене пары-тройки литров молока - и будет вам счастье. После того, как я однажды зашла в магазин детской одежды и увидела мегастремный джемпер "мадэ ин чина" за 700(!!!) рублей, я поняла, что мои детки в плане одежки обходятся мне в копейки. На 700 в сэке можно купить 7-10 вещей. Нормальных! Пусть и мейд ин(куда же теперь без Поднебесной), но отличного качества.
3. Игрушки. Ну этого добра вам надарят с лихвой многочисленные родственники и друзья. Если не дарят, обращайтесь ко мне, я с вами поделюсь Happy
4. Последнее. Оно же первое. Родительская любовь. Она, как говорилось в одном рекламном ролике, бесценна. Хотя порой, мне моих гиперактивных охота придушить Laughing

0

culture, кстати, да. Учитывая, что дети растут как на дрожжах, одежда обновляется моментально. месяц-другой - и размер уже не торт. Так что сэконды - реальное спасение )

0

Unitra, бывает ещё, даже и поносить-то не успели - а уже мало, а новое.... остается только одно - отдавать тому, кому надо... Pardon

0

culture, все верно! только

Цитата:
3. Игрушки. Ну этого добра вам надарят с лихвой многочисленные родственники и друзья.
У меня в детстве почти не было магазинских игрушек, так мы из всего, что было под руками, мастерили себе игры. На развлекаловку наши мозги хорошо работали, и сконструировать что-нибудь для братьев - проще простого. Если есть любопытство и интерес к жизни - то игрушки не будут проблемой. Намного страшнее, когда 6-летний ребенок (племянник мой) сидит весь день в комнате, заваленной играми и игрушками, и умирает от скуки..

0

hm-hm-hm, получается тебе лет 26 - 28, а чего дату рождения не ставишь?

0

Nks, детектив, откуда выводы???
накой тебе моя дата рождения?

0

hm-hm-hm, интересно, вдруг тебе 16 лет.

0

Nks, вряд ли вы всерьез думаете, что 16. Winking

0

culture,
Клёво заводить детей после родственников -отдаются и одежда, и прочие аксессуары Happy)

0

Бюджет семьи 45т.... жена в декретном, ребенку 1г5мес, я работаю.....денег в притык....знаю что можно прожить и на меньшие деньги, но не получается... Хочется чтоб у ребенка было все самое лучшие....велик купили за 6300 ....все что за 1,5 или 2 или 4 т откровенное г....этот хоть легкий 5 кг.... на детском в птз хорошо делают деньги.....

0

DarkAmberOil, Открою тайну, на детском везде хорошо делают деньги. Сектор продаж с самой большой накруткой их всех.

И да. Все самое лучшее только у детей олигархов. А мы так, пусть не лучшее но хотя бы достойное стараемся обеспечить. Правда с нашим гребанным государством и без покупок особых, только на врачей по 5-6 т вммес уходит.

1

в 24 года: либо уже все налажено и можно заводить, либо человек бездарен и ему уже ничего не светит и можно заводить. Bye

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы оставлять комментарии

Наверх