0 из 0

Создать тему

Уж наследили

6

Источник http://politika-karelia.ru/?p=6593

Цитата:
Полиция обнаружила электронный адрес, с которого авторы предвыборной газеты «Криминальная среда» отсылают её в питерскую типографию
С первого номера газеты «Криминальная среда» мало кому непонятно было предназначение данного специфического издания. Это обычный для избирательных кампаний «сливной бачок», смыслом которого является дискредитация политических конкурентов, против которых работает наёмная «виртуальная редакция». И нынешняя «чернушная» газета ничем не отличается от тысяч подобных. Пиарщики, стряпающие тексты, всегда анонимны (привлечь к ответственности их невозможно). Лицо, представляющее газету, этакий зиц-председатель, обычно какой-нибудь местный странный человек, не беспокоящийся о своей репутации, и знающий точную цену своему скоротечному представительству.

Надо понимать, что правоохранительный и надзорный органы должны теперь разобраться в источниках политического (и не только) существования газеты «Криминальная среда». И сделать это теперь будет проще, потому что стали известны электронный адрес и IP-адрес, с которого электронная версия газеты отсылается в Санкт-Петербургскую типографию. По нашей информации, адрес, с которого свёрстанная газета «Криминальная среда» уходит в питерскую типографию, был зарегистрирован в декабре 2008 г. по адресу: г. Петрозаводск, ул. Дзержинская, д. 7 (в регистрационном заявлении указаны и другие реквизиты, но мы их опускаем, они нужны следователям, а не читателям). Именно по этому адресу размещается, как ни удивительно это звучит, петрозаводский офис Карельского отделения партии «Единая Россия». Согласитесь, странное совпадение.

Анатолий Цыганков


SoundBlaster 09:30 - 18.10.2011

Комментарии

Всего 164 комментария

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы оставлять комментарии

-1

Этавсониправда Laughing

1

skipper, ну не "Столицу" же читать.

4

Я одного никак не могу понять: они настолько идиоты, что ума не хватает избегать такого откровенного палева, или настолько наглые, что просто не считают нужным его избегать?

-2

haglar, или Цыганков такой справедливоросс Happy

1

vanovano, на мой взгляд, партийная принадлежность Цыганкова мало отношения имеет к делу.

-2

haglar, ну конечно Happy Газетенку "Нам всё ясно" ведь не обсуждает

Цитата:
И нынешняя «чернушная» газета ничем не отличается от тысяч подобных.

6

vanovano, сравнил куй с пальцем! Чернуха и ложь в "криминальной среде" и довольно ровные и без клеветы статьи во "Всё ясно". Думаешь, СР не потащили бы в суд, наври они в своей газете?

7

vanovano, нет, я не за СР, я за правду.

-1

SoundBlaster, я даже не знаю, что тебе на это сказать Happy))))))))))))))))))))))

6

vanovano, руку пожми.

0

SoundBlaster, электронно-цифровым способом через Ай-Пи?

7

vanovano, Drink

-1

SoundBlaster, о5 25...
Если чернухой поливают ЕдРо - это правда.
Если ЕдРо обвиняют в поливе грязью - это тоже правда, а вот ЕдРосовцы клевещут.
Не кажется ли вам такая точка зрения слишком однобокой???

7

DeusEx, то что у твоего мозга один бок, это и так понятно.
Я никогда не говорил, что вся чернуха на ЕдРо - правда. Так что ты лжешь сейчас.
А то, что эта газетка поливала всех кроме ЕдРа, наводит на мысль, кто заказчик.

0

SoundBlaster, и кто заказчик? Happy

0

DeusEx, ну насчёт

Цитата:
теми же методами
вы явно погорячились.
Там методы "административно-ресурсные" и "бюджетные", которых в принципе ни у кого нет и использовать которые так, как Едро, надо иметь большую наглость.
К тому же качество Едросовского креатива зачастую ниже плинтуса.

-1

bubble,

Цитата:
1) Там методы "административно-ресурсные" и "бюджетные", которых в принципе ни у кого нет и использовать которые так, как Едро, надо иметь большую наглость.
2) К тому же качество Едросовского креатива зачастую ниже плинтуса.
1) Это вообще к чему???
2) Это чисто субъективное суждение, не так ли? Или можете привести конкретные примеры своих слов?

-2

DeusEx, к вашим словам (цитата).
2) Ну хотя бы Матвиенко, Красненькая речка и т.д., сказано уже много.

0

bubble,
По вашему это конкретные примеры??? Ничего конкретного лично я не увидел...

-2

DeusEx, ваши проблемы.

6

vanovano, ты еще КПРФную "Ленинскую правду" сравни с этой средой ROLF

0

SoundBlaster, а что такое? у комми всегда всё ровно и предсказуемо

7

vanovano, таки я о чем?

2

а чего её обсуждать? внимания к себе не привлекает, громкими "разоблачениями" не прославилась, переход на личности минимален. осторожная такая газетёнка.
к СР я не отношусь никак, потому что дохлая партия. ни на что не влияет, своей определённой позиции не имеет.

7

haglar, я б сказал, "определенной идеологии не имеет".

-1

haglar, я тоже так думаю. Мы тут сидим умные, а они там идиоты. Никаких иных мыслей ни у ого не напрашивается???

7

DeusEx, напрашивается - они наглые идиоты.

-2

SoundBlaster, да, точно, а мы тут с вами умнее всех Happy Ты, кстати, умный SoundBlaster где работаешь?
Чтож ты такой умный, а не президент ещё, ну или не на месте Нелидова, ну на крайняк не мэр ПТЗ, раз такой умный? Happy

7

DeusEx, Crazy

-1

DeusEx, никогда не пробовали устроиться чиновником? Там нужны соответствующие "качества". Они не у всех есть и слава богу.

-2

bubble, т.е. все чиновники одинаковы???

-1

DeusEx, я это где-то написал? Shocked

-1

bubble,

Цитата:
никогда не пробовали устроиться чиновником? Там нужны соответствующие "качества". Они не у всех есть и слава богу.
Вы говорите, что всем чиновникам нужны соответствующие качества. Т.е. по вашему же мнению как минимум в этих качествах все чиновники одинаковы, иначе им не быть чиновниками, разве не так?
Тогда какие это качества?

0

DeusEx, иначе они не смогут работать. Если при каких-то странных обстоятельствах претендент не идёт через знакомых, родственников или не покупает себе место, то в условиях "конкурса" его профессионализм или красный диплом не имеет определяющего значения. Большее значение имеет его бесконфликтность, компромиссность (прежде всего с собой) и беспринципность. Это называется отрицательный отбор.
Естественно, в противном случае начинающий чиновник может "пойти на принцип" и рассказать той же прессе, что у нас воруют, или, о ужас, накатать заявление в прокуратуру. Зачем жуликам и ворам такой геморрой. Happy
Разжевал что мог. Дальше своим умом. Laughing

0

bubble, ну дак получается, что неважно какой партии принадлежит чиновник. Чего ж вы тогда на одну какую-то взъелись-то? Happy
Следуя вашей логике вообще без разницы партийная принадлежность.

-1

DeusEx,

Цитата:
не важно
, если все другие партии - это партии чиновников, как и ЕР, что практически невозможно. Кроме того, нынешняя российская бюрократия - особо цинична и криминальна.

1

bubble,

Цитата:
бесконфликтность, компромиссность (прежде всего с собой) и беспринципность
Джентльменский набор консультанта в Евросети. Буббль, ты странно выделяешь чиновников из общей массы населения России.

-1

vanovano, ответственность консультанта куда меньше и результаты менее трагичны.
Если развить вашу мысль и предположить что всё население такое, то у нас возможен только негативный сценарий. Выживем или нет? Laughing

0

bubble,

Цитата:
то у нас возможен только негативный сценарий
Я несколько по-иному вижу негативный сценарий. Внезапно, все чиновники становятся честными, конфликтными,бескомпромиссными и принципиальными. У населения реально случится разрыв шаблона, когда всё придётся делать по закону,когда за выкинутый хабарик можно будет загреметь суток на пяток Happy Я уже и не говорю,чтобы с гайцем об чём-то дозвиздеться. Или с мэрией или каким-нибудь докторишкой:)
Цитата:
Выживем или нет?
Мы с тобой - не знаю, а вот те, кто таких вопросов не задают, кто как "васька слушает да ест" - выживут полюбому. И не такое перевыживали

-1

DeusEx, напрашивается. кто-то сидит не на своём месте.

-2

haglar, Цыганков чтоле? Happy

0

vanovano, шшш! тут же почти выяснили, что он клевещет на всех, а вдруг и о тебе напишет? Silent

-1

haglar, обо мне неинтересно Happy А об ай-пи "Детского мира" - вот это расследование, так расследование

7

То есть Цыганков клевещет на ЕдРо? Ололо!
И данные полиции тоже - ложь! Два раза - ололо! Laughing

3

SoundBlaster, ололо будет когда полиция тихонько прикроет дело по команде сверху, вот тогда действительно будет ОЛОЛОЛО.... эгегегейййй

4

skipper, уже не прикроет. Может, конечно, никого не накажут, но клубочек уже распутывается.

0

SoundBlaster, бутылку коньяку ставлю что прикроет, и ещё циганкова засудят!
Ну или второй вариант что это какая то новомодная за мудреная предвыборная технология с далеко идущими планами и развязку мы не скоро узнаем....

-1

SoundBlaster, как же так? У нас ведь всем управляет великий Пу! Захотит и прикроет дело. Вы жа сами вечно это твердите? Зачем же самому себе противоречите???

7

DeusEx, ну, вообще-то, если вы могли удосужиться прочитать заметку, так по началу и было с Петеляевой. А если сидеть на жопе, то конечно все закроют.

Вот пример - Навальный проиграл очевидно несостоятельный иск к нему со стороны Степанова. И в первую очередь, я думаю, "благодаря" телефонному праву.

-2

SoundBlaster, а может, у Лехи адвокаты - говно? Хотя, он вроде сам адвокат...

0

skipper, оттого, что прикроет (в чём я лично не сомневаюсь), суть-то не изменится. меня вот лично забавляет именно то, что едросы такими методами агитацию ведут. то есть все это и так знали, но доказательств не было, а тут - вот они.
Цыганков человек осторожный, остерегается обычно непроверенные данные выдавать, по моим наблюдениям.

-2

haglar, агитацию? Я этой газеты в глаза не видел, но вот зашёл на Рупор и вижу в очередной раз какое говно это ЕдРосы.
Что-то тут не чисто на ой взгляд...

0

DeusEx, друже, да ты чо! Они нашли ай-пи и электронный адрес,по адресу Дзержинского,7! ну как тут не поверить

0

vanovano, этож ЕдРо - на кол его! Сжечь еретиков! Laughing

9

DeusEx, весь город ею завален, а ты не в курсе, бедный-бедный... у тебя наверное почтового ящика нет, только коробка из-под холодильника и ноутбук, собственно с которого и пишешь сюда. Куда придти тебя покормить горячим обедом? Crying

0

SoundBlaster, в моём доме - этот "криминал" большая редкость. А вот про то, что Петеляевой "всё ясно" - я очень часто радуюсь. Что хоть кому-то всё ясно

-1

SoundBlaster, на личности съехал, потому как сказать по существу нечего? Winking Чтож ты так срамишь то себя Winking
В ящик к нам не попадала такая газета. Видимо, не почтальон разности, а у "левых" ключа от домофона нет. Гуляя по городу также нигде не встречал такую газету. Если хочешь, давай сегодня в обед у нойки на Ленина встретимся, ты мне экземплярчик принесёшь, да и обедом можешь в той же нойке угостить - я не откажусь Happy

9

DeusEx, на личности первый съехал ты.

9

DeusEx, во-первых, я расцениваю вот это:

Цитата:
SoundBlaster, как же так? У нас ведь всем управляет великий Пу! Захотит и прикроет дело. Вы жа сами вечно это твердите? Зачем же самому себе противоречите???
, как переход на личности. Выставлять меня параноиком, не комильфо. Во-вторых, я не твержу везде то, что выше написано.
И да, я очень груб с теми, кого не уважаю. А не уважать тебя у меня есть много поводов.

-1

SoundBlaster, о как! Теперь это переход на личности??? Интересно Happy
Ну да ладно, пусть будет так. Тогда у вас не переход на личности, а прямые оскорбления. С чего вдруг??? Я вас нигде не оскорблял...
Касательно того, чего вы якобы не твердите... Мы с вами на политической основе спор вели уже. Вы ясно дали понять, что по вашему мнению - у нас всё куплено и великий Пу вкупе в ЕдРо крутит всем. Дословно, конечно, признаю, вы так нигде не выражались. Но ход мыслей и выводы у вас именно такие. Цитировать не буду, могу лишь дать пару-тройку тем, где вы активно комментировали, там ваша позиция будет предельно понятна.

По поводу уважения, ну уж не знаю, какие у тебя поводы не уважать меня, мы с тобой лично никогда и нигде не встречались и ты меня знать не можешь. Но если ты можешь делать такие оценки, тогда понятно откуда у тебя оценки политического мира такие и нашей жизни. Видимо, для тебя не обязательно с чем-то столкнуться на практике, чтобы навесить на это ярлык. Тебе достаточно того, что творится исключительно у тебя в голове. Чтож - такое имеет место быть... Я к тебе отношусь абсолютно нейтрально, чтобы уважать тебе или нет, мне надо знать тебя как человека, а не как комментатора на рупоре. Я просто за объективность оценки Happy
Тем не менее я и не прошу тебя уважать меня, лишь предлагаю взаимовежливо общаться. Ты, вроде, взрослый человек, и знаешь, что далеко не всегда люди, с которыми нам приходится общаться, нам нравятся, но хорим тоном будет всё-таки вежливое общение. Но это уже в общем-то зависит от воспитания, поэтому, может я и не прав...

1

DeusEx, чаще надо от компа отходить. Happy

-1

SoundBlaster, а почему-бы и нет? Сейчас все ринутся бабло отрабатывать. 4S даром с контрактом у нас пока не выдают

8

Внимательный читатель мог бы заметить, что в газете "Криминальная среда" ни разу не поливали грязью партию "Единая Россия".

0

А "Правое дело" поливали? Что-то не припомню.

0

haglar, ща Бластер подписку достанет, посмотрит,кого поливали Happy

7

vanovano, подшивку.
Я ими мусорное ведро устилал, извини - нету.

8

haglar, было-было, когда у них Съезд обломился.

-2

SoundBlaster, я же говорил, подписчик!

1

SoundBlaster, а Петеляевой доставалось на орехи Happy

5

vanovano, да по грибы, да по самые ягоды Laughing

1

Цитата:
г. Петрозаводск, ул. Дзержинская, д. 7
тама еще Детский Мир, он же гостинный двор. Мож продавцы шалят?

7

Серж!, ага, шеф-повар Бегемота! Когда нет посетителей верстает газетку - хобби такое у него.

1

Серж!, это большой зелёный слон из отдела мягких игрушек, я думаю. у него нехороший взгляд.

-1

Кстати, с того же сайта:

Цитата:
Впрочем, заявленная тема сложнее по своему содержанию, чем представляется на первый взгляд. Председатель парламента А. Переплеснин – естественно тоже «единоросс», – реагируя на обсуждение информационной работы предвыборных «анонимов», резонно заметил, что не стоит вводить цензуру в обществе, имея в виду преследование кого-либо за инакомыслие. И действительно российское законодательство не запрещает партиям ведение контрпропагандисткой работы (во время выборов агитация может вестись как за, так и против), для этого желательно лишь честно сообщить избирателям от чьего имени ведётся подобная информационная работа (в особенности, когда против). Собственно стремление известной всем партии вести подпольную агитацию против политических конкурентов и вызывает протест. Пусть сообщат открыто: кто оплачивает (заказывает) «Криминальную среду» в Карелии? К кому претензии предъявлять в случае, если закон будет нарушен.
http://politika-karelia.ru/?p=6252

И чего все так кипешат. Где же ваша хвалёная свобода слова??? Вам же не нравится, когда пресса не свободная, чтож вы тут-то так раскудахтались? Happy Хотели свободу прессы - получите! Чего не нравится-то? Happy Или у вас свобода слова должна быть только тогда, когда поливают ЕдРосов? Happy

6

DeusEx, ты газетку ту почитай как-нибудь на досуге. Поймешь, может.

-1

SoundBlaster, да я бы с радостью, но не попадалась она мне ни разу Happy Сегодня с работы пойду специально в почтовый ящик загляну, а то аж обидно "весь город завален", а меня стороной обошли Crying
P.S: Дабы не возникало вопросов и комментариев типа почаще от компа отходи, заверяю вас - газетку "Всё ясно" я видел не раз...

P.P.S: Я вот ещё чего понять не могу, если все прекрасно понимают, что всё это чёрный пиар - зачем читать-то его??? Я такие газеты просто забираю из ящика - в хозяйстве может пригодятся. Потом накопится пачка (не читанная) порядочная - выкидываю. А зачем читать-то, если так пиар черный, кто мне объяснит? Happy

-1

DeusEx, ну и пусть открыто от имени Едра и печатают, за одно и расскажут на чьи деньги. А вдруг там бюджет Карелии или РФ? Представляете какой ужас, за счёт налогоплательщиков бросают дерьмо на вентилятор, когда с детскими садами проблема? Sick

7

bubble, так а rk.karelia.ru и газета "Мой Петрозаводск" как раз на деньги Республики и печатается...

-1

bubble, а вы интересуетесь на чьи деньги подобные же газетки заказывают другие партии??? А почему не интересуетесь??? А почему если ЕдРо - значит деньги ваши, а если другие партии - деньги их личные? Вы доказательства того, чьи и откуда деньги используются привести можете???
Про детские сады это ты зря Happy Новости давно смотрел? Happy Там медвед обещает решить проблемы в ближайшее время Happy Выделяется 9 млн. Happy

-1

DeusEx, ну хотя бы маразм с ремонтом дорог под вывеской ЕР за бюджетный счёт и куча других мероприятий. "Молодёжная политика", под которой на Селигере за бюджетный счёт готовят конченых пропагандонов .
Или вам "чОрную кассу" подавай со всеми проводками? [*САРКАЗМ*]
9 млн. на что, на РФ? Ну и чё, а вы доказательства того, что они обязательно построят необходимое и достаточное количество детских садов не распилив бюджет привести можете? Laughing

1

bubble, я с вами во всём согласен. Но где доказательства, что это были именно ваши деньги?
9 млн. руб. Ну а где доказательства, что другие партии, обещающие решение этой проблемы точно так же не "распилят" эти деньги? Happy Привести можете? Laughing

4

DeusEx, сказку про пастуха и волка напомнить?

-1

SoundBlaster, зачем? Или вы уверены, что другой пастух будет лучше? Я не вижу основания полагать, что другой будет лучше. Если вы можете чем-то конкрентым убедить меня в этом - вперёд!
Пока ничего конкретного я не видел, кроме хаяния нынешнего пастуха Happy

-2

DeusEx, а где обещания других партий? Laughing

-2

Во, как раз простенький креативчик, народное творчество Happy

тут

-2

bubble, ты действительно веришь, что если бы выиграла в 2002 году другая партия - их манифест (куда более амбициозный) был бы выполнен на все 100%? Happy

6

DeusEx, а можно пример "куда более амбициозного манифеста другой партии". И при чем тут "на все сто"? Тут речь идет о том, что шли с популистскими обещаниями, а сделали все ровно наоборот. Happy

7

DeusEx, безусловно они не были бы выполнены, потому что так не бывает, чтобы партии все обещания бы выполняли. Но мы с вами опять наступаем на те же грабли - "победила бы другая партия". Если бы ни одна партия не смогла монополизировать власть как на федеральном, так и на региональном уровне, если бы в стране сохранился свободный, а не подконтрольный одному человеку, парламент, тогда партия "большинства" (не абсолютного разумеется), была бы вынуждена отчитываться перед другими партиями, как должно было бы отчитываться и правительство, и даже (о, боже) президент. И отчитываться они должны были бы за проделанную работу. И вероятнее всего, необходимость отчитываться мотивировала бы их хоть как-нибудь работать и исполнять хотя бы часть данных перед выборами обещаний, а не заниматься воровством и распилами, как сейчас.
Однако история не знает сослагательного наклонения, т.ч. нам стоит не думать о 2002, а учиться на тех ошибках, готовясь к 2011, и серьезнее относиться к перспективе продолжения монополизации власти на ближайшие 10-12 лет...

-1

Johnny-F, красивые слова... Но не более... В Америке две партии. Одинаковые по представительству. Однако бунты есть прямо сейчас. В чём же проблема? В партии ли???
Отчитываться должны. Но все ли партии? Думаете, не покрывали бы друг друга? В таком случае как раз одна покрывала бы другую взаимно, ибо "петушка хвалит кукуха"... Или вы верите в обратное???

5

DeusEx, ну хватит в самом деле эту кремлевскую воду то лить.
В Америке нет "бунтов", в Америке акции протеста против экономической политики. Причем акции эти не только в США. Политических требований "протестующие" не предъявляют, и, пока они действуют в рамках закона, никаких репрессивных мер к ним не примеряют.
Так что мимо Winking

-1

Johnny-F, оке-оке Happy Прикопались к бунту, хотя суть-то поняли Happy
А у нас против чего? Против политики? =)Ну может быть, а почему против политики? Happy Что именно не устраивает? 80% нашего недовольства также сводится к недовольству экономическим благосостоянием. Жили бы мы сейчас как в Америке, кого бы трогало, что у нас одна партия??? Ну, кто может честно сказать, что будучи полностью обеспеченным (не богатым, но обеспеченным), заботило бы его одна партия в думе?
Только вот не надо пафосных слов, будто вы думаете о плитическом будущем страны, большинству орущих на ЕдРосов дай денег побольше, квартирку по просторней, да детишек в садик устрой и им будет пофиг на количество партий в думе...

7

DeusEx, вы как будто не понимаете, что благосостояние населения зависит от множества факторов, и складывается не только из "зарплаты", но и из социальной защищенности, эффективности различных общественных и государственных институтов. И человек будет доволен своим положением, когда будет чувствовать себя защищенным от произвола "полиции" и других силовых структур, когда будет уверен, в честности судов, в эффективности расходования своих налогов, в качестве образования и здравоохранения, а главное, когда чувствует, что может обратиться в определенные структуры, (не важно за чем, за регистрацией ли своего бизнеса, или за субсидиями на образование своего талантливого ребенка, или за защитой полиции) и они точно начнут работать.
В тех же США - все это так, да, многие недовольны тем, что правительство поддерживает банковскую систему и Wall-Street, что государство тратит крупные суммы на военные бюджеты итп, однако каждый американец абсолютно уверен, что полиция на своем месте, чтобы "служить и защищать", что местный чиновник работает не для того, чтобы пилить бюджеты, а для того, чтобы качественно выполнять те услуги, которые он оказывает обществу. В нашей же стране это совершенно не так, общество не чувствует себя в безопасности, не чувствует, что государство на своем месте для того, чтобы помогать членам этого общества. Именно поэтому у нас предпочитают получать зарплаты в конвертах (и вправду, все равно пенсионный фонд разворовывают, как и пилят деньги выделяемые на медицину), предпочитают не обращаться в полицию "по мелочам" (все равно посмеются и делать ничего не будут), итп. И причиной всему этому является то, что монополизация власти в руках одного человека изменила превратило хреновенькую демократию в истинную клептократию, а при клептократии есть "ВЛАСТЬ", а есть "ЧЕРНЬ". И перед властью эта самая чернь никаких прав не имеет. Именно этим люди и недовольны. Именно поэтому хотят эту власть сменить.
А касательно денег - сколько бы денег у тебя не было (ну я не говорю про олигархов), ты ничего не сможешь сделать, против ФСБшника, который захочет их у тебя отобрать. А если ты супер талантливый бизнесмен, твои таланты ничего не стоят, против идиота-братца министра. Так что квартирка попросторней не устроит меня, ведь я не буду уверен, что из-за разворованного бюджета ЖКХ, она может запросто развалиться, затопиться, сгореть, итп итд... Winking

0

ну вот хорошо
что конкретный человек может сейчас сделать? Можно пойти голосовать. Можно заняться материальным самообеспечением. Можно пойти воевать против коррупционеров. Что будет?
1. "Пойду голосовать. Пусть придёт другая партия". Действие ничего конкретного не принесёт ни мне, ни моим детям. Смена власти в стране не обеспечивает моментальных изменений из говна в прекрасное. Пока новая партия (пусть она окажется нормальной) сменит людей на ключевых постах (кадры ещё подобрать надо), пока эти ключевые посты наведут порядок на своих местах - пройдёт лет 50. Орать с лозунгами на митингах - тоже ничего хорошего, см. выше, слишком много времени нужно для наведения порядка.
2. "Пойду на восстание, на силовую смену власти в стране". Вова с Димой вовремя сообразили, что в стране назревает бунт, и выдали воякам жильё и подняли зарплату. Так что вовевать надо будет с вооружённой армией, которая полюбому будет на стороне кормящей руки. Эта операция изначально обречена на провал. Вова с Димой посмеются-посмеются, да отмоют ещё пару миллиардов якобы на военный бюджет.
3. "Буду срать на всех и тупо зарабатывать бабло". Это к изменениям в стране не приведёт, но ваше собственное благосостояние повысит охуенно. ФСБшник захотел денег - дал. Менты остановили, впаривают штраф - откупился. Продукты пошёл покупать - купишь йогурт детям не ермигурт, где крахмал, а валио, который, как и положено, сворачивается, если его в кашу ложишь, в отличие от Чуды, которая непонятно из чего сделана. И похуй, что хорошее стоит дороже. У тебя есть бабло, ты его заработал. Ты обеспечил своих детей платным качественным образованием, и в платном детском саду ёбаная уборщица не будет ебошить твоих детей половой тряпкой за то, что дети плохо кушают.

Заботьтесь в первую очередь о себе. А едросы и прочая шарага - это тоже бизнес.

0

Johnny-F, хорошо написал, спасибо, плюсанул ибо соглаен во всём. Я это и так знаю. Однако Unitra выше тоже ответил совершенно верно, и его я тоже плюсанул.
Я уже не раз говорил о том, что я не пытаюсь защитить ЕдРо, но мне не нравится, что грязью в интернетах поливается только эта партия, будто всё зло от них. А между тем в этой партии сидят такие же люди, которые когда были такие же как и мы с вами... Как и в других партиях. Далеко не все ЕдРосовцы - сынки олигархов и прочее в том духе. И в других партиях такие же люди сидят. Конечно, легко обвинять во всех бедах именно того, кто сейчас у власти, ведь власть это не только власть, но и ответственность. 100% ну и одной другой партии не получилось бы за 10 лет сделать жизнь в нашей стране намного лучше. Я абсолютно уверен в этом, и доказать мне обратное вряд ли у кого-то получится, потому что фактов никто привести не сможет... Ну была бы 10 лет у власти другая партия, допустим, лучше партия... За 10 лет все проблемы не были бы решены всё равно. И также на неё кричали бы и поливали бы грязью, быть может за иные огрехи. И опять предлагали бы сменить её. Но в нашей многострадальной стране, вспоминая какой она оказалась в 90м году и какой была к 2000 - 10 лет не срок, не вытащить её за это время в процветание НИ ОДНОЙ партии. Сейчас предлагаете сменить партию, не дав ей развернуться, а ведь вполне возможно, что со временем она сама себя вычистит... Ну ладно - менять надо, но на что??? Сколько я в подобных темах не задавал этот вопрос, конкретного ответа я на него не получил. Менять-то на что? Кто даст гарантию, что если к власти придёт на смену ЕдРо такая то и такая-то партия - станет реально лучше жить???
Понятно ежику, что не всё шикарно в нашей стране и проблем море и решаются они медленно или не решаются (во всяком случае пока) вообще. Но чти пункты 1 и 2 Unitra - толку-то от наших криков, что ЕдРо - говно? Действительно, что конкретный человек может сделать сейчас? Я хотел вывести народ на рупоре не на обсуждение какая херовая партия сейчас у власти, а на то, что конкретно каждый из нас сейчас может сделать. Ответа нет.
Johnny-F, спасибо за твой коммент, он мне понравился, без съездов на личности, чётко и по существу, мне нечего возразить - возражать было бы даже глупо, ведь ты написал правду. Но хотелось бы услышать конкретные примеры, что мы (каждый из нас) может сделать, чтобы жить стало лучше?

4

DeusEx, вы как обычно для России совершаете концептуальную ошибку в ваших рассуждениях. Вы воспринимаете ситуацию таким образом:
Значит есть страна, в ней много проблем, для решения которых на выборы идут разные партии с "условно разными" программами, методами решения этих проблем итп. Определенная партия "побеждает" и получает власть в свои руки, в результате чего начинает эти проблемы решать (или не решать), ну в общем деятельность свою начинает.
Проходит много лет, проблемы, естественно, не решены, и общество обиженное на плохую "власть", начинает ругаться, рассказывать о своих проблемах, возмущаться, бунтовать, а государство, в свою очередь, начинает закручивать гайки, подавляя возможный бунт.
Главная ошибка тут состоит в том, что вы воспринимаете государство, как столкновение "власти" и "общества", т.е. "власть", как отдельная "каста", получает рычаги управления начинает решать проблемы "общества", попутно решая свои проблемы.
Таким образом, хорошая "власть" будет решать проблемы "общества" хорошо, а плохая - плохо. А в связи с тем, что все проблемы быстро решить невозможно, то общество будет делать вывод, что власть плохая, и в любом случае будет её "поливать дерьмом". Из этого вы делаете вывод, что раз любая власть в глазах общества все равно будет плохой, то особого смысла менять её нет, т.к. никакая власть не сможет решить все проблемы общества, а любой "переворот" лишь ухудшает положение последнего. И с вами невозможно согласиться, потому что в такой системе координат действительно невозможно ничего сделать.
Поэтому я вам предлагаю несколько "иную" точку зрения.
Давайте представим, что в государстве существует не две касты - "власть" и "общество", которые противопоставлены друг другу, а множество "категорий" общества, каждая из которых имеет свои интересы, и для представления своих интересов эти категории направляют в органы власти (созданные именно для этого, а не для "решения проблем всего общества"), своих представителей, которые в дискуссии будут вынуждены друг с другом договариваться. Т.е. бизнес будет ратовать за низкие налоги, т.к. в этом заинтересован (т.н. правые), а социально незащищенные слои населения будут выступать за повышение налогов и социальных гарантий (т.н. левые), и так далее.
В результате чего "монополии власти" теоретически не сможет возникнуть, т.к. не будет единой касты "власти". Это называется нормальная демократия, к которой мы рано или поздно будем вынуждены придти. Когда партиям придется убеждать людей, что их идеи более эффективны и полезны, а не разбрасываться популистскими лозунгами.
Суммируя выше сказанное я повторю, что не призываю выкинуть "ЕдРо" и посадить новую партию на царство, это путь в тупик. Я призываю к тому, чтобы был конкурентный парламент, в котором множество партий были бы вынуждены договариваться, и не было "национального лидера" - царя, вокруг которого бы начали собираться очередные единоросы.
Теперь касательно того, что может сделать человек.
Не стоит ожидать универсального рецепта действий, воплотив которые жизнь каждого человека измениться за пару дней. Так не бывает. Сегодня важной задачей для общества является демонополизация парламента, т.к. уменьшение количества представителей одной партии в парламенте, чтобы у них возникла необходимость договариваться с другими партиями, которые, естественно, будут заинтересованы в усилении своей роли.
Касательно "третьего пункта от Unitra". То, что вы описываете, является классической мафиозной схемой "большой рыбы". Т.е. вы дозволены делать все что угодно, в отношении тех, кто ниже вас, но те кто выше вас, могут сделать с вами все что угодно. Подобный подход отрицает все те достижения в области права, которые были достигнуты за последние 400 лет. Двигаясь по предложенному вами пути, рано или поздно вы встретите более крупную "рыбку", чьи интересы будут пересекаться с вашими, и тогда, когда эта рыба решит вас съесть, никто не сможет вас от этого защитить, т.к. те ФСБшники, менты, и прочая-прочая-прочая, которым вы до этого платили, чтоб чувствовать себя хорошо, получат побольше от "других".
Советую ознакомиться с таким неприятным фактом, что абсолютное большинство тех, кто привык тут чувствовать себя хорошо, раздавая взятки направо и налево, покупают недвижимость и отправляют детей учиться в Европу, где ни ФСБшникам денег не дать, ни гайцев не купить... Winking

0

DeusEx, ёпрст, лучше-хуже, хуже-лучше - это вообще о чём? Как вы понимаете качество вашей жизни и как вы видите своё будущее в этой стране лет через 10-20?
За последние 10 лет единственное положительное что сделал Путин - срезал нефтяную ренту "ножницами Кудрина" и перенаправил её в бюджет. И даже эта мера привела к улучшению потребления только благодаря американской финансовой политике. Если бы цена была в районе 20$ баксов, то никаких улучшений с Вовой не было бы вообще. От ЕР люди получили один чиновничий беспредел и лоббирование интересов окологосударственного "бизнеса".
При этом за последние 10 лет было огромное количество денег и возможностей, которые были тупо упущены. Всё, чем занимались эти уроды - это выстраивали вертикаль, пиарились, пилили бюджет и обеспечивали бизнес своим друзьям и родственникам. При этом были угроблены практически все важнейшие государственные и общественные институты, о чем вам написали выше и вы согласились, причём сделано это было по наихудшему силовому сценарию. Все начинания ЕР в области социальной, экономической политики были провалены. Хотя денег истрачено море, результаты всех нацпроектов, реформ естественных монополий, развития промышленности - полный пшик. Страна - убогий сырьевой придаток, производящий 2% мирового ВВП и без каких либо перспектив. И это при огромной природной а где-то и человеческой ресурсной базе, которая варварски истощается и вымирает. И после этого вы будете говорить, что это не проблема управления государством, которое в 00 было под полным контролем ЕР? Т.е. проблема не в этих убогих недееспособных начальниках? Или на 140 млн. невозможно найти нормальных профессионалов и адекватных руководителей?
Тогда в чём проблема по вашему, может это чьё-то проклятье или, по ИванИванычу, "шаблоны народа" на генетическом уровне?
Почему у других стран без сырья и с аграрной экономикой получается построить нормально развивающееся общество, а у нас видите ли "особый путь" зачастую прямиком в дерьмо?
Мне кажется, вы не правильно ставите вопрос. Здесь стоит спросить, а могла ли быть более бездарная и циничная власть, чем ЕР и какая перспектива от этих 00 светит нам на интервале ближайших лет 20-30? Например по прогнозу всемирного банка к 30 году мы окажемся в положении Греции и большАя часть населения у нас уже вымрет и постареет.
Но самое фиговое в этой ситуации, что эти уроды из ЕР не только не признают своей недееспособности, но ещё и используют все имеющиеся ресурсы, чтобы самым примитивным, силовым способом, сохранить контроль над всем и вся. Такое истерично суверенное крепостное государство со своими кастами и сословиями существующее по понятиям, но презентабельное снаружи.
Что каждый может сделать сейчас? Ну во-первых ответить себе на вопрос, как и в какой стране он хочет жить? Во-вторых определиться считает ли он эту власть легитимной или она уже исчерпала все лимиты доверия? А то получается, что ёжики кололись, плакали, но продолжали жрать кактус. В-третьих осознать, что конкретный человек живёт в обществе и взаимодействует с другими людьми. И вопрос "что сделать, чтобы жить стало лучше?" - это давно уже не вопрос единоличных действий, а вопрос политический. Пока не будет политических изменений не будет никакого развития. Технически это означает возврат к нормальной политической системе, для чего есть мизерная возможность в рамках выборов.
Если так не получиться, то есть надежда на крах экономики РФ и последующие кризисные политические изменения.

4

DeusEx, значит так, роль парламента при Ельцине была значительно выше, и качество его работы тоже отличалось. Во всяком случае "тогда" он был местом для дискуссий, и не прокатывал откровенно идиотские законопроекты за три месяца через все три чтения.
Образование "Единой России", это не результат "многопартийности", а результат того, что руководители этих "трех партий", (Единство и Отечество Вся Россия, точнее) рванули под крылышко свежеобразовавшегося национального лидера. Общество хотело себе "сильного царя", общество его получило, увидело что происходит, когда население обеспечивает "такую" поддержку одному человеку, с парламентом, с местными элитами, с исполнительной и судебной властью, и должно научиться на этом больше не верить в "хорошего царя", в "сильную руку" и "стабильность", как начать строить нормальную парламентскую демократию, не складывая всю полноту власти в одну корзину.
В Америке две партии, да, и какой из этого вывод?) Это две принципиально разных политических силы, которые представляют принципиально разные концепции отношений государства и человека. Если республиканцы выступают за "свободы для богатых", то демократы сторонники "гарантий для бедных". Каждая из этих концепций имеет право на существование, и каждая партия на протяжении всей своей истории доказывала эффективность своей позиции. Проблема в том, что в России вообще нет "позиций" у партий, у нас все партии "за все хорошее для всех, и против всего плохого". А так не бывает.
Опять же повторюсь, Россия - супер-президентская республика, если у нас в госдуме будет партия с абсолютным большом, то совфед, при нынешнем (созданном при Путине, кстати) методе его формирования будет пропускать любые законы, а президент, естественно будет его подписывать. Нормализация состояния, без изменения конституции возможна только в том случае, если в парламенте будет несколько партий, ни одна из которых не будет иметь >50% мандатов, т.е. будет вынуждена договариваться с другими партиями.
В США ситуация иная - конгресс и сенат - реально работающие палаты парламента, имеющие возможность влиять на принятие решений. У нас из этой схемы выпадает верхняя палата парламента - СовФед.

-1

DeusEx, выше было про примитивные аргументы "лучше-хуже". В экономике чудес не бывает.
Насчёт парламента, вы где-то правы, что существуют праламентские республики (Италия например), где вполне хорошо себя чувствуют авторитетные премьеры. Поэтому проблема парламента не в количестве партий, которые вполне могут объединяться в коалиции в нормальных государствах, а в необходимости этого института обществу, проще говоря нам.
Вообще существуют варианты из которых вы почему-то настойчиво выбираете либо 2 либо 5, когда вам пытаются доказать что 3 лучше. Наверное, это действительно называется нехорошим словом "менталитет".

4

bubble, так вот зачем My duck vision ролики свои выпускали. Рекламу себе сделали. Вот уже и клиенты пошли. Качественно.

-2

SoundBlaster, с чего вы взяли что пронашистский Мудак вижин имеет к этому ролику отношение? Ролик сделан нахаляву, вроде коллективное творчество.

0

bubble, а может стоит покопаться и по ip выследить и наказать??? Или такие методы только против "Криминальной среды" можно применять, а всё что против ЕдРосов допустимо и народное творчество???

-2

DeusEx, а зачем, никто ничего и не скрывает.

6

bubble, а голосок и качество?

-2

SoundBlaster, ИМХО голос вроде другой, но я видел только один ролик Мудаквижин

6

bubble, посмотри, они смешные и некоторые, с вашего позволения сказать, люди на них реально ведутся!

-1

bubble,
Вот вам о манифесте:

Цитата:
Проект манифеста 2002 года
23 декабря 2002 года Независимая Газета опубликовала проект манифеста «Единой России», который, в частности содержал следущие обещания:
Наша конкретная программа такова. После победы на выборах в декабре 2003 г., сразу, в 2004 г. начнется:
программа модернизации энергетического комплекса
массовое строительство индивидуального жилья
программа развития новой транспортной сети России
технологическая революция в российском сельском хозяйстве
быстрый рост доходов всех категорий граждан
В результате, уже
В 2004 г. каждый житель России будет платить за тепло и электроэнергию в два раза меньше, чем сейчас
В 2005 г. каждый гражданин России будет получать свою долю от использования природных богатств России
В 2006 г. у каждого будет работа по профессии
К 2008 г. каждая семья будет иметь собственное благоустроенное жилье, достойное третьего тысячелетия, вне зависимости от уровня сегодняшнего дохода
К 2008 г. Чечня и весь Северный Кавказ станет туристической и курортной «Меккой» России
К 2010 г. будет построена транспортная магистраль Санкт-Петербург-Анадырь, Токио-Владивосток-Брест и другие
К 2017 г. Россия будет лидером мировой политики и экономики
Скажете, что этого не может быть? Это будет! Мы — партия «Единая Россия» — сделаем это! Тысячу лет Россия была основным элементом мировой политики и экономики. Скажете, что в стране упадок и это никогда не повторится? У нас есть общественные силы, готовые поддержать возрождение России. Мы на пороге взрывного роста национальной экономики и мы сделаем этот шаг. Через 15 лет Россия будет лидером мировой экономики и политики. И весь мир на это посмотрит.
Российский медведь долго спал? Мы его разбудим. Все ждут Русского Чуда? Мы его создадим. Нужна национальная идея? Она у нас есть.
— Максим Гликин, Ольга Тропкина. Партия власти обеспечит всех жильем //Независимая Газета 2002-12-23
Данный проект манифеста не был принят «Единой Россией», однако неоднократно использовался политическими противниками «Единой России» для иллюстрации деятельности партии.[55][56][57][58] Сторонники «Единой России» утверждают, что этот манифест — фальшивка.[59] По утверждению Дмитрия Рогозина, «это самый что ни на есть настоящий итоговый документ семинара руководителей региональных отделений ЕР, предложенный для обсуждения генеральному совету этой партии».[55] Политический журналист Олег Кашин указал на обсуждение в своём блоге от 17 января 2003 проекта манифеста, находящегося на официальном сайте Единой России.[60]. Заслуживает внимания также версия, согласно которой проект является одновременно и фальшивкой в том смысле, что он не был официально принят, и подлинным в том смысле, что готовился группой политтехнологов «Единой России», а публикация «сырого» проекта манифеста явилась отражением внутрипартийной борьбы.[61]

Источник

2
-2

bubble, да ради бога! Только вот наличие нескольких версий относительно этого манифеста, ни одна из которых не может быть на 100% подтверждена или опровергнута ставит под сомнение вообще возможность этот манифест хоть как-то использовать.
Мы сейчас с вами можем перебрасываться "доказательствами", то одой стороны, то другой, но без приведения фактов. А значит по существу наши с вами слова не более чем рассуждения за кружечкой пива в трактире.
Я к тому, что если кто-то что-то не может на 100% доказать - это не может являться 100% доказательством. Выдержка из ЖЖ, да я у себя Вконтакте тоже много чего могу написать, потом это можно будет использовать как "доказательство" чего-то там??? В общем не аргумент это манифест... Сами же понимаете прекрасно... Другое дело в какую из версий хотите верить вы...
Я вижу, что невозможно доказать ни одну из версий, поэтому я этот манифест и шумиху вокруг него вообще игнорирую... Чего и вам советую - не дайте вам запудрить мозги ни в одну ни в другую сторону Winking

-2

bubble, и вот опять ты во мне видишь своего личного врага и вообще никак не можешь допустить того, что твоё мнение может быть ошибочно и в плане антиедросовских настроений тебе точно также промывают мозги, как и и тем, кто выступает за едро, потому что им промывают мозги, но уже в плане проедросовских настроений.
Я как раз за то, что критично нужно относиться ко всему. По поводу манифеста, ну нет ни у кого никаких фактических доказательств его существования или нет. Однако, вам больше импонирует поверить в то, что этот манифест - истина и используя его в очередной раз полить грязью. И выс совсем не хотите допустить мнения о том, что это совсем не рабочий манифест.

Цитата:
Ваши настойчивые попытки дискредитации антиединоросовских постов начинают зарождать нехорошие подозрения
Ваша паранойя - ваша проблема. С этим к психиатру или психологу Winking Меня просто бесит, когда кто-то видит лишь чёрное и белое. Я задаю наводящие вопросы и понимаю, что человек видит чёрное, потому что ХОЧЕТ таки видеть. Это модно, круто и типа говорит о его высоком интеллекте. Ну флаг вам в руки. Я вам даю понять, что в ваших словах можно усомниться, а если вашим словам нельзя доверять на 100%, то ценность такой информации раван нулю. Может был манифест, может нет, если мы этого точно не знаем, то аппеляция к нему может быть лишь средством воздействия и аггитации, пиара, средством убеждения, но никак не фактическим доказательством чего либо.
Обратите внимание, что Джонни выше пишет по сути теже проблемы о которых говорите и вы, однако общение с ним куда ровнее, потому что он не бешеный бык, с налитыми кровью, полными ненависти глазами, который что ни слово - опускает ЕдРосовцев.

P.S: Для тугих и на бронепоезде. Я прекрасно знаю, что у нас в стране есть проблемы, но обвинять в этом лишь одну партию, сказать, что все беды лишь от них, игнорировать любые вещи, которые говорят хоть как-то в защитц её и разибвают нападки на неё. Вот это однобоко. Когда человек не может принять факт, что он может быть неправ - вот это страшно и печально... Есть у нас в стране 2 типа идиотов: 1) Безоговорочно верят ЕдРо 2) Безоговорочно и безапелляционно клеймят её. Критично надо относится ко всему, что вы слышите, а не только к тому, что вам самому не нравится...

1

DeusEx, какой "личный враг"? Просто те пустые посты в которых есть только твоё отношение, которое ты долдонишь из поста в пост, наводят на мысль, что ты можешь быть "на зарплате", а в таком случае тратить на ответы время не вижу смысла. Если ты думаешь, что я отвечаю, чтобы убедить тебя что "Едро-дерьмо", то это скорее характеризует твой уровень IQ, а не мою ненависть. Мой "интерес" ИванИваныч "подсветил" чуть выше.
На 100% доверять словам и фактам нельзя вообще, потому что они воспринимаются несовершенными органами чувств и ограниченным мозгом. И если следовать твоей логике то ничего нет и ничему доверять нельзя . Только проблема в том, что "сомнение" у таких как ты выливается в примитивные "схемы" за которые ты "печёшься" ниже. В итоге в дерьме оказываются все, а ответственности за это никакой нет. Так вот, я за то, чтобы люди, принимающие решения, т.е. Едро, несли жёсткую ответственность за то, что они делают.

Цитата:
игнорировать любые вещи, которые говорят хоть как-то в защитц её
Какие вещи? Ты не привёл ни одного факта или аргумента, только твои умственные инсинуации. Тебе уже и на теорию ссылались, и теорию "на пальцах" разжёвывали, и экономику "жевали", оценки приводили (хотя можно спорить об их экспертности) - а "ванька слушает да ест", долдонит одно и то же и хоть ты тресни, а потом рассказывает, что надо "относиться критично" - "вот это страшно и печально..."
Но это не проблема, флаг вам в руки, это ваше мнение. Happy
Просто раньше, если бы чиновник сказал, что у нас "плохой народ" и "народ заслуживает то правительство которое его имеет", я бы поспорил, но после определённых историй и разговора с вами, я, наверное, спорить не буду Happy. "Пипл хавает", все довольны. А те, кто смотрят чуть дальше и хотят чуть больше - те могут уехать и отправить детей за границу, в нормальные страны. А Россия, как была большую часть истории "нигерией в снегах", так там и останется.
А насчёт манифеста, я вообще не понимаю в чём ты меня пытаешься убедить? Манифест был, его "травила" пресса, его публиковали на сайте. Доказывать мне, что он не был принят с формальной точки зрения - бессмысленно, да вы и наврятли сможете. У нас иногда с формальной точки зрения дома и дороги строят, которых в реале нет. Это всё равно, что доказывать нормальную работоспособность государственных институтов. ROLF В реальности же за 00ые ни одна стратегия, программа или национальный проект не были полностью реализованы согласно тем целям которые там декларировались. Формально вы можете доказывать что этот манифест не был принят, что не факт, но по сути этот манифест прекрасный символ полного провала социальной и экономической политики единоросов, которая реализовывалась скорее для пиара и "окучивания" электората, чем для реальных целей развития.
В остальном, забейте, можете не отвечать, мне уже не интересно.

-1

bubble, Ванька слушает, жрёт и ржёт. Такое впечатление, что со времен декабристов ничего не меняется. Те тоже радели за народ, ненавидели царя и вообще нихрена ни в чём не разбирались,лишь гиперболизировали ситуацию Happy Это я так, утрирую, конечно

0

vanovano, а расскажите в чём они "нихрена не разбирались"? Вы наверное знаете как надо было? Laughing Не в последнюю очередь благодаря им вроде рабство отменили - это хорошо или плохо?
Перечитал текст, вроде без гипербол, одни констатации.

-1

bubble, а чего, кушали они неплохо, все не крестьяне. Но вот "томление души" заставило на Сенатскую площадь выйти.

Цитата:
Устав общества («Статут») был составлен Пестелем в 1817. В нём выражена цель его: подвизаться всеми силами на пользу общую, поддерживать все благие меры правительства и полезные частные предприятия, препятствовать всякому злу и искоренять социальные пороки, обличая косность и невежество народа, несправедливый суд, злоупотребления чиновников и бесчестные поступки частных лиц, лихоимство и казнокрадство, жестокое обращение с солдатами, неуважение к человеческому достоинству и несоблюдения прав личности, засилье иностранцев. Сами члены общества обязывались вести себя и поступать во всех отношениях так, чтобы не заслужить ни малейшей укоризны. Скрытую цель общества составляло введение в России представительного правления.
Констатации? Happy ага

-1

vanovano, так расскажите в чём они "нихрена не разбирались" и как надо было?
Ага, констатации Winking

-1

bubble, да не вопрос, растолкую

Цитата:
"Пипл хавает", все довольны
Богдана Титомира уже цитируют? Скоро в брошюрах от СР будет его манифест?
Цитата:
в нормальные страны
Слишком общий подход. Какие страны ты считаешь нормальными? В которых тоже уровень самоубийств зашкаливает?
И что ви таки понимаете в констатациях, уважаемый ребе Буббль...

-1

vanovano, ви таки объясните причём здесь СР?
И чем вам Титомир не угодил или вы борец за чистоту лексики в Интернете? Да и смысл передан вроде вполне.
И при чём здесь самоубийства? Ну навскидку вот например рейтинг. Первая 15ка вполне. Россия - 73.
Констатация.
Да, и вы таки не ответили на мои вопросы. Расскажите в чём они "нихрена не разбирались" и как надо было?

-1

bubble, Пипл еще не то схавает, в редакции СР

Цитата:
в нормальные страны
Отличный рейтинг! От других
Обоснуйте свои выражовывания и я растолкую, как Канарские острова были похожи на декабристов. Страшно далеки они были от народа.
Цитата:
Тебе уже и на теорию ссылались, и теорию "на пальцах" разжёвывали, и экономику "жевали", оценки приводили (хотя можно спорить об их экспертности) - а "ванька слушает да ест", долдонит одно и то же и хоть ты тресни, а потом рассказывает, что надо "относиться критично" - "вот это страшно и печально..."
Теория? Экономика? Оценки?

2

vanovano, что за привычка высказываться аббревиатурами. Sad
СР - это что? Справедливая россия? Бред пишите.
Вас конкретно стихотворение Лермонтова не устраивает или исполнение Титомира? Меня Титомир тоже не вдохновляет. И к чему вы дали эту ссылку? У вас жёсткий перечень разрешённых к использованию цитат?

Цитата:
Отличный рейтинг! От других
А если так?. Здесь более наглядно, Дания по середине и что?
И что вам обосновать? Вперёд читать посты мои и ДжонниФ по этой и другим темам. Вы, видимо, ляпнули не подумав, а теперь отмазки ищите

-1

bubble, укажи, для начала, список "нормальных стран" Happy

-1

vanovano, утомил.

-1

bubble, на себя посмотри Happy

3

DeusEx, вы повторяете "ситуация улучшилась", но что это значит? Где? Для кого? Относительно чего? В каких единицах?Никаких причинно следственных связей. Какое-то "улучшение" в ваккууме.
Складывается впечатление, что если у вас зарплата выросла за этот год на 15,25,50%, то это значит что во всей стране "ситуация улучшилась". Бред же пишите. Может уже хватит?

1

DeusEx, прекрасно знаете про Белорусию, Пакистан и
Ливию? ROLF И к чему вы привели ссылку про самоубийства? Просто, чтобы было? Да и Гэллоп авторитетней будет программиста из ПТЗ, инфа 100%. Laughing

2

DeusEx, свою специальность вы писали Дяде Сэму в посте про недвигу, поэтому хватит врать. И где я точно засветил вашу зарплату? Опять врёте. Если у вас ЧСВ, что ваше мнение покрывает любые другие, то шли бы вы со своим "мнением". От таких как вы меня тоже подташнивает. На сим и порешим.

-2

bubble, на сим и порешим наш с вами диалог Happy
P.S: Ваш пост читал лишь по диагонали, но суть уловил - вы Д'Аратньян, а я унылое говно, у вас истина, у меня "инсинуации". Не вижу смысла продолжать диалог дальше Winking

2

Цитата:
ул. Дзержинская, д. 7
Дзержинская?!

1

northerner, не суть!!! Главное, что где-то там рядом ЕдРо!!! На кол их!!!
P.S: И Карфаген должен быть разрушен...

5

northerner, это единственное, что не так?

0

SoundBlaster, ай-пи уже известен для широкой огласки?

6

vanovano, моя фамилия не Цыганков.

0

6

vanovano, скорее кураторы из Центра Э.

1

SoundBlaster, "Э"тим мы не интересны, а в особенности Цыганков Happy

8

vanovano, да ладно!

2

Не может быть, нужно срочно сообщить президенту, пусть разберется и накажет виновных!

1

nomah, пЕрзидент уже распорядился наказать виновных в покупке автомобилей >3млн.руб для таможни, когда представители студенческих советов ему об этом сообщили Laughing А то он блять не знал!...

2

БОЛЬШЕ СРАЧА!!!

-2

DeusEx, ответ - топор. Потому что используя топор можно замочить матроса, который не пускает тебя на паром без билета; или замочить лодочника, который не хочет везти тебя без денег; или замочить мужика который разводит мост, когда тебе приспичило его перейти.
В итоге у Достоевского герой долго мучался. Ваш "герой нашего времени", я так понимаю, мучится не будет и не должен. С чем всех нас и поздравляю.
Главное чтобы этим героям мозгов хватило, а то у нас финансисты здравоохранением рулят, мебельщики - армией, ГБшники - вообще всем и т.д.

-1

DeusEx, господи, и это всё, что вы вынесли?
Понимаете, ни паром, ни мост, ни лодка не могут существовать сами по себе, у них всегда есть собственник, им необходимо разрешение на эксплуатацию, их деятельность кто-то контролирует. Это уже широкие общественные отношения, которые являются неотъемлемой частью "предметов", и зачастую гораздо важнее, чем технические решения чтобы "просто перебраться на другой берег". Не обижайтесь, но вам просто чуть-чуть "расширили шаблон". Скажем, давно существуют технологии строительства нормальных дорог, и материалы можно купить и технику, но результат у нас "налицо", вместо дорог одни направления.
Ваши конъюнктурные "технические решения" приводят к тому, что, в подавляющем большинстве случаев, людьми, принимающими решения, оказываются некомпетентные, преследующие личные цели, жулики и воры, неспособные принимать нормальные законы и реализовывать сценарии реального развития.
А насчёт моей неадекватности, так я не против. Laughing И опять таки, забейте, это ИМХО не интересно никому.

-2

bubble, вы меня опять не поняли Sad Я говорю лишь о том, что это не ЕдРо запустила руки всюду и везде посадила своих представителей, а о том, что те, кто хотят добится какой-то власти, заручится поддержкой сами идут чаще всего именно в ЕдРо, потому как партия обладает большей силой, чем другие. У меня есть примеры из жизни, которые позволяют мне так говорить.
Однако, не отрицаю, что зачастую в этой партии, по описанным выше причинам, оказываются те люди, которые идеи партии не разделяют, а о благосостоянии народа не задумываются совсем, т.к. для них партия - лишь средство достижения своих целей.

4

DeusEx, вот вам и анекдот в тему

Цитата:
Перед выборами у кандидата спрашивают: — Почему вы решили баллотироваться в депутаты? — Да вы посмотрите, что творится! Власть погрязла в роскоши, в коррупции и безделье! — И вы хотите со всем этим бороться? — Зачем? Я хочу во всем этом участвовать!

-2

nomah, да, всё так, к сожалению.
Но самое печально, я совершенно не вижу способа, как с этим можно бороться нам, простым смертным Sad
Вроде вот нашёл, типа если есть желание - участвуй в конкурсе, продвигайся и тебе помогу:
http://gosclub.ru/about_fund
Тут аналогичное предложение от ЕдРо, котого воротит от партии - не заходить, я предупредил
Но лично мне там делать нечего - не обладаю качествами требуемыми...
И что делать? Sad

9

В общем вчера на круглом столе едрос отбрехивался, что да, это с ИХ компьютера в августе ушел макет, НО типа он был общедоступный, охрану они уволили, всё это - ложь, пи$$$дешь и провокация.

1

SoundBlaster, на большее фантазии не хватило? Могли бы и на хакера какого-нибудь списать.

10

bubble, ну вот что есть...
Круглый стол был в универе, сам там не был, передаю со слов. Завтра подробнее узнаю от участника.

8

Вот интересно, как бы узнать - вдруг в других регионах выпускают точно такую же газетенку с подобным дизайном, версткой и содержанием и, возможно, даже названием?

Прочитал в новостях:

Цитата:
Напомним, ранее сообщалось, что в Екатеринбурге на прошлой неделе была арестована часть тиража издания, направленного против основных оппозиционных партий. На восьми полосах издания нашлось место для компромата на все основные оппозиционные партии – ЛДПР, "Яблоко", "Справедливая Россия". Обвинения весьма разнообразные – от внутрипартийных скандалов до продажи мест в партийных списках. Глава регионального отделения эсеров Александр Бурков считает, что заказчиком может быть та партия, которой не посвящен ни один материал в газете и которая недовольна работой оппозиции, – "Единая Россия". ]http://newsru.com/russia/02nov2011/edrosports.html
[/url]

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы оставлять комментарии

Наверх