0 из 0

Создать тему

Референдум о присоединении к Финляндии

3

В администрации Сортавальского района назвали провокацией распространение в городе Сортавала листовок с призывом провести референдум о возвращении Финляндии ее бывших территорий, отошедших после Второй мировой войны Советскому союзу.

По данным отдела по мобилизационной работе и гражданской обороне районной администрации, листовки были вложены 16 января в почтовые ящики горожан, проживающих в домах по улицам Карельская, Суворова, Комсомольская, в поселке Южный. По словам местных жителей, которые успели ознакомиться с листовками до их изъятия сотрудниками ФСБ, текст распространяемого послания достаточно эмоционален. При этом в листовках указан лишь адрес электронной почты, по которому можно связаться с авторами.

Депутат Законодательного собрания Карелии Людмила Афанасьева, связывает появление листовок с критическим положением в отоплении жилья и социальной сферы Сортавалы. "Я сама житель Сортавалы и вынуждена 8 часов проводить занятия с учащимися при 6 градусах тепла, а потом бежать в свою холодную квартиру, где у меня два инвалида. Я на собственной шкуре знаю, как живут люди в Сортавале", - заявила депутат.

Тем временем, администрация Сортавальского района призывает не поддаваться на провокации. "В настоящих условиях - это обыкновенный популизм. Листовка - не что иное, как попытка дестабилизировать общество, социально - политическую жизнь города и нанести моральный вред жителям. Подписавшиеся обозначили себя движением "Ладожская Карелия" и сулят золотые горы и хорошее будущее в итоге этого присоединения, и не задумываются о последствиях и уголовной ответственности за такого рода деятельность. Ситуация взята под контроль руководителями правоохранительных органов и администрацией района. Распространитель уже найден. Возбуждено уголовное дело по статье 280 УК РФ - публичные призывы к насильственному изменению конституционного строя Российской Федерации - (раздробление целостности государства)", - заявили в районной администрации и призвали население быть бдительным и не поддаваться на провокации

Кто виноват?
Законодательное собрание Карелии создало парламентскую комиссию для выяснения причин критической ситуации с теплоснабжением районов республики и потребовало от карельского правительства предоставить дополнительные бюджетные кредиты тем муниципальным образованиям, у которых нет финансовых ресурсов для закупки котельного топлива.

Такое решение было принято на сегодняшнем заседании республиканского парламента, где обсуждался фактический срыв отопительного сезона в населенных пунктах Лахденпохского, Сегежского и Сортавальского районов. Депутаты оказались неудовлетворенны выступлением первого вице-премьера Карелии Александра Колесова, который возложил вину за системные ошибки в сфере жилищно-коммунального хозяйства региона на федеральное законодательство, и ничуть не усомнился в политике нынешнего правительства республики."Зима не пришла неожиданно, и мы к ней готовились", - заверил депутатов первый вице-премьер.

Однако, как заметил на сессии председатель парламентского комитета по государственному устройству, вопросам местного самоуправления и национальной политики Николай Ершов, у депутатов сложилось впечатление, что правительство Карелии, работая в рамках закона, не в состоянии ничего сделать по улучшению ситуации с теплоснабжением республики и ничего делать не будет. А вице-спикер карельского парламента Геннадий Нечаев заявил, что первый вице-премьер около часа "убаюкивал" депутатов, но так и не назвал конкретных мер, которые намерено предпринять правительство для того, чтобы не заморозить людей в районах. Геннадий Нечаев напомнил правительственным чиновникам, что в поселке Надвоицы Сегежского района топлива осталось только до пятницы, и если населенному пункту не помогут промышленные предприятия, он просто замерзнет. "У местных властей в Карелии нет денег, чтобы купить топлива. Только Надвоицам необходимо около 22 миллионов рублей, чтобы завершить отопительный сезон, а с населения можно взять лишь 9 миллионов", - констатировал вице-спикер карельского парламента.

по материалам столицы на онего


leo 11:26 - 29.01.2010

Комментарии

Всего 74 комментария

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы оставлять комментарии

6

Интересно, где в идее провести референдум чекисты нашли призывы к насильственному изменению конституционного строя?

2

На самом деле это напрягает больше всего..

7

Предлагаю провести референдум о присоединении Финляндии к России, погуляли 100 лет и хватит, пора возвращать родные финские земли.

6

Это будет геноцид финов

1

хуже войны - точно

2

Вопрос только в том возьмут ли их финны. Кому нужно собственное гетто? Мода на интеграцию прошла вроде как, теперь модно показывать свою аутентичность.

1

вопрос совсем не в этом

1

Ну обидно будет как то. Референдум провести а потом рраз и не возьмут. Чо зря тогда бучу подымали

1

Так не получится - пришьют к тебе "призывы к насильственному изменению конституционного строя РФ". А право граждан на выдвижение инициативы проведения референдума и конституционное право на участие в референдуме есть только у правильных граждан.

1

Ну так то если взять америку к примеру то попытка выхода южных штатов из состава США привела к гражданской войне. Т к конституция у них не менялась то я думаю что и сейчас попытка выхода закончится тем же. Я про то что обычно коституция не предусмотрено права выхода из состава государства. В США имеет право выхода один лишь техас вроде как. Так что Россия тут не слишком отличается

1

А причём тут америка? Не вижу смысла на них ровняться - дикие люди, тогда еще держали рабов Happy

0

Ну сейчас то не держат. По поводу отмены рабства есть поправка в конституции, а по поводу возможности выхода штата из состава США такой поправки нет. Соответсвенно и результат попытки выхода будет тот же.

0

"насильственный" - вот ключевое слово.
если я буду ходить по городу и предлагать всем проголосовать на референдуме "за" - это не призывы к насильственному свержению.
проблема в том, что почти все прокурорские катастрофически неграмотные и иногда при чтении пропускают слова...

0

Возможно так оно и есть. Возможно эта статья тут не подходит. Я просто про то что этот референдум и будет проведен он ничего не даст. Право выхода в конституции нет поэтому можно собрать хоть 120% в поддержку это ничего не даст.

0

о! это еще вопрос - есть ли право.
РФ - это федерация.
Карелия - Республика со своей Конституцией, Главой, Судом, Парламентом, Министерствами.
Так что это еще бабка надвое сказала, что права такого нету...
Союз развалился - чем РФ хуже?

0

Совесткий союз не был единым государством. Это был союз республик. Когда организовывали ООН то обсуждалось что вместо СССР должны были быть представлены все 16 государств входящих в СССР на тот момент. (К том числе и Карело финская ССР) если бы потом нас не лишили этого статуса мы бы тоже жили сейчас независимо. В 91 году республики просто воспользовались правом выхода из союза. Федеративность государства не означает права выхода субьектов из федерации и Россия и США и много других примеров.

0

мы бы не жили независимо - мы бы сдохли независимо, или присоединились к Финляндии. Вот и всё.

0

Хотя мне то все равно, кто что проводит. Просто все это похоже на какую то провокацию. В стиле несогласных. Рассчитанную на неадекватную реакцию. Что в общем то и получилось

1

вы параноик Cool

0

ну только если совсем чуть чуть Happy

0

ты серьёзно думаешь, что это провокация!?!?
это лишь попытка привлечь внимание к насущной проблеме - холоду дома, а взамен человек отгребает уголовку с занятной формулировкой.

0

Ну дак и разбрасывал бы листовки с требованием подать в дом тепло

0

как ты думаешь, если бы он сделал так, мы бы об этом узнали?

0

Дак разве это и не называется провокацией?

0

Можно еще пару домов спалить, чтобы всем стало ясно, что дома холодно.

3

Пошел писать письмо финам, хочу чтоб исконно Финский район «Кукковка» был обратно присоединён. Happy

1

Пикрелейтед как бы намекает на то, что жители Сортавальского района уже ассимилировались в Антарктиде..

1

не вникая в тему - я "ЗА"

0

Ух ты. Мой дом может оказаться в Финляндии.

2

Чухи выселят к чертям всех русских со своих исконных территорий, случись такое чудо "возвращения". Пешкодралом по морозу, в сторону Суоярви "топтоп, русише швайне"

0

Это вряд ли. Финляндия слишком заботится о своём имидже демократического государства. Скорее, возможно повторение прибалтийского сценария, когда все этнические неприбалты получили статус неграждан.

1

это по поводу того, что кто-то сейчас боится потерять имидж демократического государства: "Итак, в качестве своих придатков Запад берет только те страны, в которых инвестиции обеспечивают высокий уровень прибыли и могут мобилизовать большие внутренние ресурсы, чтобы превратиться в самовоспроизводящуюся систему - туда, где "деньги плодоносны". Там, где этот уровень не достигается, население называют " общность, которую не имеет смысла эксплуатировать ". В такую категорию попали, например, многие регионы Африки. Сюда не делают инвестиций - они невыгодны. Жители этих регионов могут жить, но только в своем, натуральном хозяйстве - не слишком загрязняя воздух.
Здесь надо сделать оговорку - "общностям, которые не имеет смысла эксплуатировать", позволяют жить их натуральным хозяйством только в том случае, если их земля не содержит ценных минеральных ресурсов. Если же, на их беду, на их землях расположены богатые месторождения нефти или газа, то такую территорию очищают от ненужных аборигенов и завозят туда ту рабочую силу, "которую имеет смысл эксплуатировать".
Россия в ее нынешнем виде (150 млн. человек) явно попадает в список общностей, которые невыгодно эксплуатировать. Сейчас она хоть и сократила в три раза количество нефти для внутреннего потребления, все же это слишком накладно для метрополии."

0

Эта цитата вообще откуда? Такое ощущение, что написал это малограмотный квасной патриот. Для не более грамотной публики. Абстрактный "Запад" ну ничуть не убедителен.
Во-первых, сравнивать Россию с Африкой всё же не стоит. Насчёт того, что происходит с жителями приграничных районов при передаче земли другому государству - пример Прибалтики более показателен.
Во-вторых, на территории Карелии (а финские националисты заявляют о своих правах только на эти земли, а не на всю Россию) нет месторождений нефти и газа.

Ну и, наконец, в-третьих: всё это - досужие разговоры. Потому что правительство Финляндии не поощряет подобные настроения, и претензии на "исконно финские земли" предъявляет только финское националистическое общество.

2

Не один я жалею,что родился в России? )

1

Родина у нас одна, какая плохая она не была бы.

2

95 тыс. чел. убитыми, убито и умерло на этапах санитарной эвакуации - 65 384,
пропало без вести - 14 043, ранено, контужено, обожжено - 186 584,из них умерло после войны - 15 921. Это военные потери СССР в Зимней войне. Это наши русские (советские) люди. Более того, среди них я уверен есть родственники тех, кто сейчас желает видеть территории завоеванные в этой войне в составе Финляндии.

0

Цитата:
Для не более грамотной публики
Объясните, что такое "демократия". Т.е. как понимаете ее Вы, раз уж говорите про "демократический" имидж. Насколько я понимаю, светочем демократии у нас (т.е. среди "просвещенного" человечества являются США), так почему же это не мешает им вмешиваться в суверенные дела других государств? За период с 1798 по 2002 годы США применяли военную силу за рубежом 238 раз.
Хотите ссылок? Получайте http://www.newsru.com/background/01nov2005/uswars.html
Цитата:
малограмотный квасной патриот
я огорчен. это ярлык, а не личные слова

0

Лучше всё же пользоваться кнопкой "ответить".
Демократическое государство = правовое государство, уважающее и соблюдающее права человека. Вот здесь есть популярное определение.
США тут причём? Речь о Финляндии.
Ссылку хотелось бы всё-таки на источник, который вы цитировали выше, насчёт сырьевых придатков.
"Квасной патриот" - это, увы, уже не эмоциональная оценка, а вид. Весьма распространённый.

1

давайте не лучше не будем пользоваться ссылками, а говорить что думаем лично

0

Пользоваться цитатами в этом разговоре и ссылаться на чужие слова не я первая начала, кстати.

0

Тогда пишу, что думаю я лично: "Любые попытки (даже разговоры об этом в маштабе всей страны) отсоединения какой-либо части территории России приведут к дальнейшей эскалации этого процесса. Мы (те кто здесь пишет, это читает) живем в РОССИИ, а не в Республике Карелия. Не всегда нас устраивает, то что происходит, нам не нравятся дороги и ГАИ, ЖКХ тоже не на высоте (у меня, например, дома + 17 - и это в благоустроенной квартире), транспорт, дороги не чистят. Вообщем мы много можем "предьявить" власти. Но давайте не переходить черту, за которой желание изменить в НАШЕЙ стране что-то к лучшему превращается в ликвидацию России как государства. А вообще, те кто может себе позволить выйти в Интернет, чтобы "посидеть" на сайте Форум.ру особо на судьбу пожаловаться не могут. У 120,1 млн человек, не подключенных к интернету в РФ такой возможности нет.

0

Тогда пишу, что думаю я лично: Вообщем мы много можем "предьявить" власти.

Много предъявить?долой такую власть долой такое государство. Это шанс оказаться в цивилизованном государстве.Долой этих взяточников.

Я вобще поражаюсь почему до сих пор не создан форум за присоединение карелии к финляндии. Необязатель присодиняться всей карелии - начать можно и с маленькой территории.

95 тыс. чел. убитыми, убито и умерло на этапах санитарной эвакуации - 65 384,
пропало без вести - 14 043, ранено, контужено, обожжено - 186 584,из них умерло после войны - 15 921. Это военные потери СССР в Зимней войне. Это наши русские (советские) люди. Более того, среди них я уверен есть родственники тех, кто сейчас желает видеть территории завоеванные в этой войне в составе Финляндии.

да плевать на это я хотел - я хочу жить в не вбыдлогосударстве а цивилизованном обществе.

Вы думаете в финляндии какие то особые территори - да нихрена подобного они просто умеют ими умело пользоваться и ценить это. В карелии золотая земля но правительство и наше неумение не дает воспользоваться ее плодами. Там можно будет развить отличный туризм - при чем по ценам ниже чем в финляндии.

"ух ты мой дом может оказаться в финляндии"

"Не я один жалею что я в родился в россии"

Да конешно не ты один - но не о том что родился в росии - а о том что гос.во и общество не может разумно воспользоваться тем, что завоевали. Эти чиновники на встречках, эти менты , эти заказные уголовные дела.

Да твой дом может оказаться в финляндии но для этого надо что то делать. На первоначальном этапе хотя бы говорить.И предстоит борьба - гос-во прост так свои территории не отдаст.

Дайте мне ссылку на форум или сайт где поддерживаются эти идеи

0

Вот, пожалуйста: http://vkontakte.ru/club7331488

0

А ты вообще за кого? Ты в Финляндии хочешь жить? Так переезжай, будешь на соцпособие в Питер мотаться водку дешевую пить и сигареты купленные там через российскую таможню незаконно провозить. Тебе чиновники на встречке не нравятся и дороги в России плохие. Опять тебе ответ-езжай туда, где дороги плохие. Тебе плевать, что кто и сколько умер-тогда действительно, тебе лучше в России не надо жить. Тебе виднее как лучше использовать, как лучше сделать чтобы тебе было хорошо. Или ты хочешь бухать в России а по дорогам финским ездить? Если получиться на двух стульях одной ж...й усидеть, подскажи рецепчик, а?

1

Ты не прав. Если ты чуток поднялся и живешь здесь без проблем,то не факт,что остальные такие же.

2

Он не говорил что здесь живет без проблем. Скорее о том что если нам не нравится наша страна то надо работать чтобы ее изменить, а сбежать от проблем - это не выход

0

Уууу,опять эти бла-бла-бла. Надо работать,все от нас зависит...Не в том мире живете,батенька. От нас с вами тут нихера уже не зависит. А с ружжом на баррикады идти - мне еще есть,о ком заботиться,чтоб впустую отдавать свою никчемную жизнь.

1

А от кого зависит?
От божественного проведения? Мы живем в той стране которую построили сами. Если хотите уезжать, то пожалуйста, мне в принципе все равно. Только вот окажется ли страна вашей мечты лучше, это еще вопрос

1

Цитата:
Мы живем в той стране которую построили сами

Я ее не строил,я в ней родился и вырос. И в ней же мои ровестники издевались надо мной только потому,что я был из неблагополучной семьи. У моего отчима в тюрьмах отсижено 28 лет в сумме,именно по его пьяной выходке у меня с детства сломана челюсть,а моими сказками на ночь были визги и писчания маленького щенка,заживо сожженого в домашней печи,которого я принес из школы домой. Я на херу хотел вертеть такое детство в такой стране,в которой ,плять,вместо образования,я получал уроки жизни в темных подвалах,пьяных компаниях и камерах всех городских милицейский управлений.

0

Реквием по мечте? Достучись до небес...

0

Ты это к чему вообще?

0

А ты к чему?

0

Суть проблемы - кому на Руси жить хорошо.

Цитата:
Реквием по мечте? Достучись до небес...
ни в звезду,ни в красную армию коммент

2

Чувак, ты серьезно думаешь, что если твой сидельник-отчим устроил газенваген для щенка - эта страна стала хуже, чем остальные? Всегда и во всех странах на этой планете хорошо жить тому, кто хочет жить хорошо и что-нибудь для этого делает. А если у него не получается - значит,плохо старается. Не всех пиздохали родители,в школе,на улице, но ты не одинок. Вот никогда не считал детство в ЭТОЙ стране чем-то отличным от детства в той-же блятьсказочной Финляндии
А насчет камента моего,дак ничем не хуже, чем твой - "блаблабла, я не виноват, что родился тут, а не там". Я просто вспомнил два замечательных кино и свел их в некую пару предложений

0

да ты сути не уловил даже.

0

Суть в том что то что вы перечислили сугубо личные проблемы. И в Финляндии люди сталкиваются с проблемами в школе и в тюрьме сидят. Так что не совсем понятно зачем вы это сюда приплели

Комментарий снят с публикации
0

Хоть и спорили мы с тобой Vanovano, но под вышеопубликованным полностью с тобой соглашусь.

0

Вопрос только в том захотят ли этого финны - но мне кажеться что создания таких обществ как баренц-секретариат свидетельствуют о желаниях некоторых финов вернуть исконные земли.

1

Зачем покупать лес,когда его можно взять бесплатно.

0

а мне кажется, ты - придурок и провокатор. Я вот не хочу, чтобы мой дом оказался в чухне. Конечно, хотелось бы избежать крови

1

Заметь,я тебя не оскорблял. Далее считаю бессмысленным твой словесный понос на данном форуме.

1

Заметь сцылочку "ответить" и дерево комментариев. Тебя мне оскорблять никакого интереса

0

Ну конечно, куда уж "чухонцам" до великороссов Laughing Они наверное нам так завидуют... xD

0

Хоть и спорили мы с тобой Vanovano, но под вышеопубликованным полностью с тобой соглашусь.

0

И лично мне плевать на какие деньги цель будет достигнута. Конешно хотелось бы избежать крови.

3

Неполноценность карельской государственности у нас странным образом подчеркивают сами власти, при этом готовящиеся пышно отметить ее «юбилей». Недавно глава республики выступил просто с оскорбительным для ее граждан заявлением о том, что мы-де никогда не достигнем туристического уровня соседней Финляндии. Мол, прагматичный частный бизнес не будет вкладываться в развитие нашей туристической инфраструктуры, когда рядом уже существует такая продвинутая финская индустрия лесного и озерного отдыха.

Не хотелось бы впадать в конспирологию и обвинять г-на Катанандова в лоббировании интересов финских турфирм (хотя, как известно, он давний поклонник именно европейских курортов - карловарских, а не, скажем, марциальных вод). Но интересно просто представить аналогию - долго ли усидел бы в своем кресле, например, президент маленькой альпийской Словении, если бы заявил: да зачем нам конкурировать с такими «китами», как Швейцария, Австрия или Франция, давно уже открывшие в Альпах множество курортов? Нам ничего этого не надо, давайте будем по-прежнему ждать дотаций...

0

У наших властей именно такая логика, где все ставится с ног на голову - или руки не оттуда растут? Как раз-таки частный бизнес охотно бы занялся туристической модернизацией Карелии - но пока он просто подавлен «родным» государством. Бизнесмены знают, чего стоит открыть какое-то новое предприятие и пройти все проверки... Ибо у этого гордящегося своей «советскостью» государства интересы совсем другие: вместо создания конкурентной туристической инфраструктуры, власти предпочитают рубить и продавать лес - в ту же Финляндию. Оставаться «сырьевым придатком» оказывается ненапряжнее и прибыльнее. Для властей, разумеется - гражданам вновь остается лишь уповать на государственные милости. Тогда как с интенсивным развитием туризма малый бизнес в Карелии мог бы кардинально подняться. Но этого подъема власти опасаются тоже - а вдруг как этим малым бизнесменам придет в голову «экстремистский» вопрос: для чего им содержать столь немереную армию чиновников?

А финская туристическая инфраструктура, заметим кстати, фактически и создана малым бизнесом, построившим на своих озерах тысячи коттеджей. И от государства там даже не требуется особой поддержки и грандиозных инвестиций - главное, чтобы просто не мешало...

Главный парадокс состоит в том, что пока общество у нас несвободно, а все зависит от государства как корпорации чиновников - до тех пор ни о какой реальной карельской государственности говорить невозможно...

0

мы в контакте

http://vkontakte.ru/club7331488

Комментарий снят с публикации
2

Россия.....Конституция, демократия.....да все это лажа законы только действуют для обычного народа, а на тех у кого власть законы действуют по их усмотрению! Катанандов уже всю Республику Карелию распрадал и разделил между родственниками, и все ему пофиг до того как живут обычные Карельские граждане!
Презедент ему не дозвонился во время Кондопожских событий и на всю страну кричал как это так......а результат даже не снял губернатора? полетели только местные силовики. Видать держит нашего губернатора рука покруче чем презедент страны, что говорит о теневой группе олигархов, которые и управляют страной! И можно все что угодно говорить, но страна в жопе, кредиты дают под 16% и до 56,8% в банках, в то время как в США (с которой начался кризис) кредиты под 3,5% и до 6% в банках. Еще круче с вопросом поддержки малого и среднего бизнеса, кричат берите кредиты, а сами не дают......Россия страна парадоксов....
И не видел я реально в кризис чтобы государства развитые бабло кучей раскидывали производителям автомобилей за просто так, зато у нас ВАЗ И ГАЗ получили офегительные суммы....ВАЗ принадлежит Дерипаска так пусть он сам его вытаскивает из жопы, это его бизнес....нет ему кучу бабла отвалили......да срать на нас простых граждан хотели правительство и олигархи, мы для них раб сила, и ни кто и не когда не отдаст Карелию Финляндии, Да и те нас не возьмут, так как мы их своими расходами и корупцией утопим и развалим экономику,!!!! Жаль мне Россию, две проблемы в ней ДУРАКИ И ДОРОГИ ......

1

нИчего себе замутили, попробуйте, вдруг выйдет..

0

Когда уже будем в цивилизации то жить? Laughing Никогда наверное, потому как для того, чтобы в Карелии все наладилось, нужно не только её к финляндии присоединять, но еще и 90% нынешнего населения выселить. И что самое страшное - мне кажется, что я далеко не в этих 10 процентах... Laughing

P.S. А что, тут кто-то реально верит, что президент влиятельнее местного "феодала"?))) Это просто смешно - президент, да и вся Единая Россия живут за счет таких вот феодалов да олигархов.

0

По теме: кто дружит с английским или финским - вот ссылки на статью "Карельский вопрос"
http://en.wikipedia.org/wiki/Karelian_question_in_Finnish_politics.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Karjala-kysymys
можно перевести страницу в Google
на русский язык не переключайтесь, т к в этом варианте статья урезана. У нас же свобода слова и печати как-никак Stop Silent

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы оставлять комментарии

Наверх