0 из 0

Создать тему

Светодиодное освещение на улицах города. Ваше мнение

4

Оранжевый цвет круче ¯\_(ツ)_/¯


Trollolo 23:10 - 02.02.2015

Комментарии

Всего 152 комментария

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы оставлять комментарии

0

Это же Нойбранденбургская аллея на фото Laughing Слабовато это освещение. Как фонарь на даче..

0

Вырвать кЕтайский ксенон из всяких шах и приор и приварить на столб. Будет збс

0

У нас во дворах пару месяцев назад заменили уличные фонари на светодиодные. Они ярче, компактнее, и экономичнее скорее всего. Ну и выглядят современнее старых кастрюль. Срок жизни - время покажет.

0

average,

Цитата:
Они ярче, компактнее, и экономичнее скорее всего.
Они однозначно экономичнее, (один светодиод потребляет около 70mA)а эффективность зависит от кол-ва и качества отражателей.
Цитата:
Срок жизни - время покажет.
У полупроводников, теоретически, нет срока годности и при стабильном питании они не изнашиваются. Я поддерживаю эту технологию.

0

Смотря где, сначала гавно ставили темное, потом стали другие устанавливать, которые збс светят, у меня на районе - окк, вот на ключаге и некоторых дворах древлянки - пццц, по другим районам не знаю на что успели поменять.

0

Что за район?

0

x-svyazservice, в районе октябрьского/первомайского

0

nemos, угу, видимо установщики сперва наипать хотели горожан, но те взбрыкнулись)

0

zurg, ага

1

nemos, ну хуй знает, на Кукковке установили слабое говно. Светит только под себя. Если старые давали ламповый свет и освещали до пешеходной части, то теперь там мрак.
Когда не будет снега, будет пиздец. Ибо осенью в дождь из-за таких же LED ламп установленных на ул. Чернышевского, приходилось включать всё машинное освещение. Иначе как в жопе у негра.

0

Atomic, значит там те, которые сначала ставили.

3

nemos, камера на Кукковке наглядно показывает, насколько новые лампы хуевее старых. Радиус освещения и яркость уже отработавших ламп не сравнить с этим Китайскийским синим говном. Отмыли бобла опять, на безопасность на дорогах насрать.

0

Atomic, да я сам не сторонник светодиодов, но у меня на районе явно светлее стало. Сравнил во дворе, когда на линии до дома поменяли старые на светодиоды, а вдоль дома только один поменять успели, остальные старые. Дык этот один так фигачил, что я чуть не охуел, когда во двор зашел, дом светился как с подсветкой, да и в окна бьет существенней, хотя до этого натриевые стояли

0

более того, у нас слишком большой перепад температур, это китайское говно быстро потускнеет

0

Atomic,в некоторых местах установлены ошибочно менее слабые фонари,скоро заменят!

0

bizya, Скоро везде установят более слабые! Всё ок )))

0

Просто светильник меняют, а кронштейны (гусаки) под них те же остаются. Например, на Антонова, светильники направлены не в низ, а немного в бок повёрнуты. Иначе, освещать будут поребрик на противоположной стороне, а не дорогу. Во дворе у меня ещё больше в бок светильник развернули, столб светит не под собя, а скорее в бок, иначе газон освещался бы.

Вот где-то новые светодиодные светильники норм встали, а где не широкие дороги, там монтёры изъебались как могли, но всё равно не туда светят, поэтому, кажется, что темно. Happy

Ну или тоже самое, но в картинках

1

Фир, дело не только в кронштейнах. А в том, что администрацию заботят только Вт потребления и откат, срать на яркость в люменах. Ставят вроде как люстры от LEDEL
На бумажках и графиках всё хорошо, на практике LED лампы в дождь просто ад. Посветят они пока снег лежит, потом будет жопа. Рекомендую замерить пока еще есть возможность Фотометром освещенность под новыми люстрами и старыми лампами. Пока на ул. Ровио только до ул. Фролова говна заменили. За Парфенова еще старые весят.
Вот где мне понравилось освещение, дак в Копенгагене, там LED фонари на автодорогах в 2-3 раза больше наших ставят. Свету от них как от прожекторов на футбольном поле.

0

Atomic, дело не в откате и потреблении а еще и в бюджете, не могут хорошие стоить дешево. Тут как в том мультике про шапки.

И хорошие да, лед прожектора не слепят когда на них смотришь прямо но при этом хорошо освещают. Щас такие стоят на трассе в СПб на новом участке в обход матросов который. Филипсы, по 30+к за штуку. А ledel в 3 раза дешевле, вот и результат плачевный.

И кстати экономия с них больше не в потреблении, они максимум в 2 раза меньше чем днат потребляют, экономия в отсутствии необходимости частых замен. Хотя учитывая что ставится посредственный Китай, горя еще хлебнут.

0

Atomic, То что качество поставленных уличных светильников говно, это и так понятно. То что они сядут, а через определенное время выйдут из строя тоже.
Главный и не понятный для меня вопрос кто организовал всю эту замену светильников и кто и как будет нести гарантийные обязательства!? Ведь поменять лампочку за 100 рублей это одно, а поменять полностью светильник за 6 000 и.т.д. р. это совсем другое.

0

Ptzptz, а что непонятного? Гарантийные обязательство несет поставщик. На светильники такого класса это как правило 3 года.

Лампа ДНАТ далеко не 100 р стоит. Хотя и служат тоже не мало (20-30 тыс часов) и потребляют не так и много. Замена на диоды актуальна для ДРЛ. А для ДНАТ и особенно на дешевый тусклый китай - под вопросом.

-1

daimen, Да, но где гарантии того что будет производится своевременная замена?

Если еще поговорить о профессионализме людей которые делали все расчеты, организовывали конкурс, можно подметить что они многое не учли, вот например я будущи полным нулем в этих вопросах заметил следующее: Высота у городских столбов разная, то есть светильники весят на разной высоте по отношению к земле, рассевание светового потока тоже разное,где-то лучше, где-то хуже, есть места где толку от этих светильников вообще нет, больше небо света отражает чем дают эти светильники. Плюс углы столбовых мачт (или как это называется) тоже разные + опять высота закрепления светильников, что тоже влияет на качество освещения, есть такие места где светильники светят не туда куда надо, практически ничего нужного не освещая. Сила светового потока у этих светильников никакая! Они еще что то освещают, а вернее создают иллюзию освещения за счет того что снег Люминесцирует (светится от попадания на него светового потока) Осенью будет вообще задница с этим светом.

Дураки и дороги по прежнему в тренде.

0

Ptzptz, надо кароче асфальт в белый перекрашивать

0

牛 ♥ リトルポニー, бетон поверх положить

0

牛 ♥ リトルポニー,

2

Ptzptz,

Цитата:
Да, но где гарантии того что будет производится своевременная замена?
а где гарантии что не начнется 3я мировая и вобще все не ебнется. Риторика это.

Цитата:
поговорить о профессионализме людей которые делали все расчеты, организовывали конкурс, можно подметить что они многое не учли
так потому что заняты этим учителя бывшие да садоводы. Ты думаешь в администрации профессионалы работают? Если бы так было, то что сделано на Чапаева (чудо тротуары и чудо дорога, где теперь ДТП ежедневно по нескольку штук) никогда бы не приняли ни в проекте ни в работе.

1

Ptzptz, я не искал специально,но полагаю что контракт на замену светильников есть на сайте госзакупок.

0

JohnDoe,замена светильников несет немного другую цель,и это не экономия денежных средств у администрации!

0

bizya, а какую цель она несет?

1

alqua, наверно исполнение постановления медвежонка о тотальной экономии электричества.

1

alqua,администрация как платила сумму Х так и будет платить,а фирма устанавившая новые светодиоды будет забирать разницу в экономии!

1

bizya, да ты преступление века раскрыл

0

bizya, суть ты првильно написал. Это и есть программа перехода на диоды. А когда все окупится, уже начнется экономия.

0

Ptzptz,

Цитата:
То что качество поставленных уличных светильников говно, это и так понятно. То что они сядут, а через определенное время выйдут из строя тоже.
а вот тут ты гонишь. Качество у них очень даже нормальное. На ГОВНО не дают гарантию такую. И срок службы 25 лет. И те светильники что ставятся сейчас черные такие (на варкауса-мурманке, шотмана) они не 6 а 10-15к стоят. И они действительно неплохие.

1

Atomic, кстати насчет отката и и прочего. Вся эта сделка делается БЕЗ ДЕНЕГ. Это особый контракт, по которому LEDEL за свой (или банка) счет, не знаю нюансов - ставит все светильники. А оплачивается это все им в течении многих лет из денег, которые будут экономиться за счет диодов. Те. сравнивая счета расходы ранее и сейчас - разницу будут оплачивать производителю. (да-да, поставка напрямую от производителя).

По поводу яркости - в тех местах где сейчас ее не хватает, будут еще менять/ставить дополнительно. Там где сделали нормально - уже светло (Октябрьский, мурманка, шотмана, кусок Варкауса). И будет и светло и хорошо.

1

Atomic,

Цитата:
Рекомендую замерить пока еще есть возможность Фотометром освещенность под новыми люстрами и старыми лампами. Пока на ул. Ровио только до ул. Фролова говна заменили. За Парфенова еще старые весят.
меряли на мурманке и варкауса. Освещенность под диодами выше. Хотя визуально кажется что якобы под желтым светом светлее. Но иллюзия рассеивается если встать на перекрестке с Октябрьским. Вверх все на диодах, вниз на ДНАТ. И отчетливо видно что под диодами все видно лучше. Даже на фотках детальнее все. А под желтыми ДНАТ вроде кажется что светло но на деле все видно хуже.

0

Thumbs Up

0

Свет заебца. Хз какие у вас фонари стоят, но вот мурманка например, фонари по одной стороне стоят, а тротуара оба освещены и соответственно дорога между ними так же освещена. Раньше вообще фонарь через один горел, да освещал только часть одного тротуара и половину проезжей части.
Пруф, повернуть монитор на 90°:


На деле еще светлее

0

xmax, так на мурманке в октябре-ноябре и опоры полностью заменены были. В том числе и сами светильники новые, и СИП повешен был.

Цитата:
Раньше вообще фонарь через один горел, да освещал только часть одного тротуара и половину проезжей части.
И после этого всё-равно через один горели?

0

xmax, +1. Мурманка и прилегающие улицы все на диодах, очень светло и хорошо. Разница очень видна тк низ мурманки пока на ДНАТ лампах - гораздо темнее.

0

На октябрьском норм стоят. Большие такие. На перевалке бичёвские ( 1 линия светодиодная )

0

Trollolo, да. На перевалке будут дорабатывать еще.

0

Сегодня на Гагарина ставили

0

Trollolo, все правильно делают. Меньший расход электичества, больше экономии электроэнергии и лампочки постоянно не перегорают. Я только за, даже если светить хуже будут. У мну дома уже больше года в ванной стоят светодиодные. До этого раз в пол года одну лампочку, да менял.

0

mikas, да даже лучше они светят. По фото выше наглдно видна иллюзия что желтый якобы лучше освещает. Да ничем не лучше. Наоборот цветопередача и видимость хуже. ПРосто уютнее выглядит. А под диодным светом и видно все лучше и цвета правильнее (в тех местах где уже поменяли на более мощные и подходящие). Там где изначально поставили слабые, еще будут менять.

2

Конечно, в светодиодном освещении плюсов гораздо больше чем в привычном (натриевые и ртутные лампы). И потребление электроэнергии, и безопасность для окружающей среды, и отсутствие проблем с разогревом и остыванием... Можно ещё найти... В долгосрочности наверное то же, но время покажет...
Но!!! То что стало хуже по итоговой освещенности это факт! Расположение опор, высота, углы установки светильников расчитывают проетировщики для конкретных условий. В нашем случае если и пересчитывали новые светильники, то наверное для нескольких участков крупных дорог или площадей, а во всех остальных местах просто заменили светильники. Как ни крути, расстояние между светильниками со светодиодными источниками света никак не совпало с теми расстояниями, как были спроектированы при развитии города. Попытка доработки кронштейнов ничем не поможет, а менять шаг у опор или ставить более мощные светильники с увеличенным углом светового луча дорого.
Часть жителей ещё не совсем осознало всю неприятность такого подхода к реконструкиции освещения, так как у нас уже давно лежит чистый белый снег. Как только он сойдет - неприятность тут же проявится.
От том, что вся эта затея в принципе не правильно реализована уже замечена, и в срочном порядке около пешеходных переходов появились дополнительные опоры освещения! Причем даже там, где до этого и с натриевыми лампами было достаточно существующих.

0

Дядя Фёдор,

Цитата:
То что стало хуже по итоговой освещенности это факт!
Не факт. Где-то стало лучше, где-то хуже. Где плохо сделают лучше.

Цитата:
Попытка доработки кронштейнов ничем не поможет, а менять шаг у опор или ставить более мощные светильники с увеличенным углом светового луча дорого.
Это ты с чего решил? Всё решаемо.

Цитата:
Часть жителей ещё не совсем осознало всю неприятность такого подхода к реконструкиции освещения, так как у нас уже давно лежит чистый белый снег. Как только он сойдет - неприятность тут же проявится.
Когда снег сойдет, уже белые ночи будут. Да и где белый чистый снег? в горах? Норм всё будет.
Цитата:
От том, что вся эта затея в принципе не правильно реализована уже замечена, и в срочном порядке около пешеходных переходов появились дополнительные опоры освещения! Причем даже там, где до этого и с натриевыми лампами было достаточно существующих.
Ой да не пизди. На Ключевском шоссе не хватало света на переходе, воткнули опоры. Причем до смены светильников на шоссе. Надо ничего не понимать в этом деле, что бы такое нести.
Думаешь, совсем делать нечего, что бы вставить две новых опоры, из-за смены светильников. Самый простой выход был бы двойной гусак, а то и вернуть ДНАТ. Но так это не так, шоссе широкое, а свет только с двух сторон, то центр тупо не освещаем, хоть ДНАТ, хоть нет. Поэтому переход опасен. Вследствии, установка допопор.
Себестоимость установки новых опор, из-за пару светильников ДНАТ представляешь. Укурок что ли?

0

Дядя Фёдор, Не ну, для совсем укуренных, которые считают, что опоры возле пешеходников выросли из-за смены ДНАТ на светодиоды...

Аукцион на установку дополнительных опор был в сентябре 2014, менять светильники стали? Смена ппроизводилась по предписанию ГИБДД.

1

уебанариум млять, мне уже насрать, скоро с включеным дальняком катать буду. хуле этим дебилам с ксеноном колхозным можно, дятлам устанавливать хуеровые лампы можно, а мне с дальняком значит нельзя, пошли в жопу!

0

skipper, я поставил филипс +100% лучше стало. ксенон не хочу.

1

Понаставили говна из поднебесной, у всех служб проблемы с радиосвязью.

1

Const-NW, радиосвязь гавно, наверно, которое на Шотмана напокупали.

1

Фир, хахаха))))

-1

Const-NW, Ну чего минусуем-то? Правда, глазки режет. Да у вас же на сайте столбик: "Страна производитель" есть.
Так для чего, такие громкие лозунги про Поднебесную?

Цитата:
Понаставили говна из поднебесной
Смотрим вашу радиосвязь. Которая на 50% Китай, а на 75% Китай и Корея. Laughing

Половина товара из Китая, остальная половина собрана из комплектующий из Китая.
Напродовали людям говна из поднебесной, терь проблемы со связью. Cool

0

Фир, хуйню морозишь, потому что. Что, впрочем, не удивительно.
Китайское происхождение не обязывает товару быть говном. Однако, за нахождение ошибки - спасибо. Vertex Standard производится в Китае и является дочкой Motorola. Один из лучших брендов на данный момент. Проблема не в станциях, а в помехах, создаваемых этими лампами. Цифра решила бы этот вопрос, но ценник никто не потянет.

1

нормально.
город столько денег наэкономит теперь, что в троллейбусах стоимость проезда упадет до 5 рублей.
...или бесплатным сделают.

Happy

1

SergeyBogdanov, Мне сказали, что доплачивать будут.

0

Снег растаял. Как вам освещение?

0

На одной улице фонари могут стоять совсем по разному. Где-то они прям по 90 градусов, где-то под 45, где-то вообще вверх смотрят.

1

Trollolo, свет говно светит точечно аккурат под фонарь , получаются темные промежутки между фонарями , зимой мб и сойдет но в дождливую темную осень будут постоянно людей сбивать

0

Trollolo, отвратно. Особенно в дождь, толку от этих диодных фонарей ноль.

0

На Гоголевском мосту не меняют Laughing

0

Trollolo, вот где надо сравнивать лучше или хуже стало. По карельскому я уже ехала с противотуманками включенными, там пешеходы бегают постоянно, а как то видно было ну совсем не айс

0

alqua, да нафиг противотуманки.В последнее время наблюдаю,как некоторые дамы за рулём вообще без освещения едут и комфортно себя чуствуют.Главное,в козырьке подсветку включить.

0

sherhan2, мои на обочину козырно светят. При этом, встречным водителям не комфортно, скорей всего, поэтому раньше я так не ездила. А тут пришлось включить.. на парфенова, кстати, фонари вообще тротуар только освещают, интересно, это навсегда теперь, или временно. А в козырьке у меня нет подсветки, ты меня расстроил Sad

0

Цитата:
А в козырьке у меня нет подсветки, ты меня расстроил
Как ты машину покупала?Чем думала?

0

Положение было ужасно! Оставалось одно - пропадать !

0

а за чей счет этот банкет?, позволю себе поинтересоваться

0

uncle, чукча не читатель? http://rupor.sampo.ru/go/topic/91884/496856

0

JohnDoe, вот и ответ. Установщики заинтересованы в том, чтобы было дохленькое освещение

0

mudozvon, а город заинтересован не платить. Ну и что? Давай подумаем: за установленными осветителями идет контроль со стороны заказчика, понятно, что каждый столб не проверишь, но по жалобам- запросто. Зачем подрядчику дважды выполнять работу - сначала по монтажу, потом переустановке?

0

JohnDoe, многа букав, читать не асилил

0

uncle, светильники с чёрной хернёй стоят около 20к Sad

0

http://www.yaplakal.com/forum28/topic990732.html
вот была статейка некоторое время назад с выкладками освещенности и прочим.
Точно так же попилили бабло.
На Ключаге (на ул. Антонова) поменяли обычные фонари на LED.
Видимость однозначно стала хуже ( когда едешь за рулем). Вроде как фонари светят ( очень ярко сами фонари), а световое пятно на земле очень замыленное. По сравнению с обычными яркость и контрастность гораздо меньше.

Кому интересно ознакомтесь со ссылкой выше.

2

AnthonyKain, нда, аргументация япом - это сильнейший аргумент, ведь там собираются лучше умы России

0

а я для себя в новых фонарях нашла один плюсик - в окно не так светят сильно ночью. Прежний свет даже через шторы пробивался и мешал спать.

1

Уличные фонари в Петрозаводске массово выходят из строя

Белые ночи закончились, и в Петрозаводске вновь заявила о себе проблема уличного освещения. В темное время суток ездить по городу опять стало небезопасно — плохо видно дорогу, знаки и пешеходов. Причина — новые светодиодные лампы, которые появились год назад в рамках муниципального энергосервисного контракта. Тогда эта проблема вызвала много шума и разбирательств между властью и бизнесом. А теперь новая напасть — уличные фонари начали массово выходить из строя. Этот вопрос обсуждался на встрече главы Петрозаводска Ирины Мирошник с руководством муниципального предприятия «Петрозаводские энергетические системы»

https://youtu.be/jLOpPPow894

0

vopejasoko, всем похх.. бабло попилено...

0

uncle, писали, что замена светильников была осуществлена бесплатно, оплата идёт за счёт экономии. А вот если будут переводить обратно на устаревшую технологию, причём, вероятно, более дорогую (за счёт большего потребления электроэнергии), тут уже стоит задуматься, в чьих это будет интересах.

И вот с освещённостью тоже вопрос неоднозначный. Когда стали говорить, что новые лампы светят хуже, я решил сравнить: нашёл место, где рядом стояли новые фонарь и старый, и попытался оценить, кто светит ярче. Без приборов сложно дать объективную оценку, но по крайней мере от нового светильника хотелось побыстрее отвести взгляд, он был слишком ярким, а вот на старый смотреть можно было безо всяких проблем.

Конечно, тут возможны варианты, например, может лампы просто тускнеют со временем, и та лампа может была достаточно старой, может она была менее мощной, чем те, что обычно стоят на улицах. То есть, стоило бы перепроверить. Кто-нибудь знает место, где сохранились старые фонари и, недалеко от них, находятся новые?

0

askh, перекрёсток ул.Титова - ул.Куйбышева. Старым фонарям однозначно зачет.
P.S. И не путайте яркость и освещенность.

0

AV, я не прямо под фонарями стоял, а метрах наверное в десяти. Освещённость по идее чем характеризуется? Тем, сколько света туда попадает. Свет может идти напрямую, а может быть отражённым. Понятно, что отражённый свет я не мог оценить, но вот ту часть, что идёт прямо от фонаря, наверное всё-таки можно оценить через яркость: т.е. чем ярче выглядит фонарь из некоторой точки, тем больше та часть освещённости, которая связана со светом, который идёт непосредственно от фонаря.

Возможно эти светодиодные фонари менее яркие, чем старые лампы. Но, при этом, вопрос ещё в том, сколько фонарей светит (а сколько не работает). Говорил когда-то на эту тему со знакомыми, одна упомянула, что ей в окно светит фонарь, и старый то работал, то нет, а светодиодный светит каждую ночь. Сегодня специально уточнил — светит до сих пор.

0

askh, если посветить лазером в глаз то тебе он покажется намного ярче чем 10 светодиодных фонарей, но улицу им не осветишь:)

0

vopejasoko, так там же не направленный луч, он определённую площадь освещает (и я специально оговорил, что стоял не под самим фонарём).

0

askh, не обязательно защищать все, что было при Ширшиной. И по-моему еще до нее эта тема с заменой ламп началась.

0

Монстрик, тут дело не в Ширшиной, мне просто не нравится идея заменить светодиодные фонари на устаревшие лампы, причём за счёт города (на сто миллионов рублей можно что-нибудь полезное сделать).

Возможно эти фонари светят несколько хуже, и возможно стоило бы их в каких-то местах поменять на более мощные (но опять же светодиодные). Может я не вижу всей картины, и где-то освещение может действительно недостаточное, но по крайней мере в тех местах, где я обычно хожу, нет такого, чтобы было темно и ничего не видно. Понятно, что не светло, как днём, так и с другими лампами так не будет. То есть, тут вопрос в том, как правильнее израсходовать сто миллионов наших денег: на замену фонарей или на что-то реально нужное городу? Точнее говоря, даже больше, чем 100 миллионов: потом ещё придётся каждый год терять деньги из-за большего потребления электричества старыми лампами, это тоже будут крупные суммы денег.

0

askh,

Цитата:
причём за счёт города (на сто миллионов рублей можно что-нибудь полезное сделать).
во, во.... дали б лучше мне.. я б свалил из страны на йух.... насовсем... дом купил бы, машину, любовниц, бизнес бы открыл... и еще п деньги остались Sad Да и Вы все от меня отдохнули б...

0

askh, вопрос, куда дели старые лампы?

0

Монстрик, утилизировали, разумеется.

0

Монстрик, часть у меня на даче, часть в моем гаражном кооперативе. Растащили в общем)

0

Монстрик, демеркуризировали

0

Монстрик, а что обычно делают со старыми лампами, когда переходят на светодиодное освещение? Хранят на всякий случай? Или утилизируют?

0

askh, я выкинул нахрен.

0

askh, 20% города сидит на старом освещении. Почему нельзя там использовать?
Продать/ отдать в районы

0

Монстрик, ты не всю суть вопроса понимаешь. Лампы эти стоят не так дорого, как стоит их замена. А менять перегоревшую на б/у = в теории через неделю опять менять. Это слишком накладно.

0

askh, я оставил на всякий случай... в подъезд там вкрутить или еще куда..

0

askh, вроде старые натриевые лампы не намного прожорливее светодиодов при том же количестве света, хотя могу и ошибаться.

0

vopejasoko, возможно, но при этом светодиодные лампы похоже долговечнее. Вот ещё цитата из статьи Википедии про светодиодное освещение:

Цитата:
В Европе светодиодное освещение к 2014 году стремительно вытесняло прочие. Крупнейший строительный торговый центр сети K-Rauta был сразу построен со 100 % светодиодным освещением внутри и снаружи. Инвестиции в освещение составили в два раза больше, чем в обычное освещение, расходы на эксплуатацию ожидаются меньше, всего 60 %.
То есть, экономия получается не в разы, но при этом всё же достаточно существенная.

Вопрос наверное лишь в том, соответствуют ли нынешние фонари нормам и насколько они качественные. Я сегодня специально обращал внимание на уличное освещение, натриевые (наверное натриевые, с более «тёплым» свечением) лампы похоже дают более яркое освещение, это было заметно например на перекрёстке, который был ими подсвечен: видно, что там освещение ярче, чем далее по улице. Но при этом не удалось найти ни одну перегоревшую светодиодную лампу. То есть, какой-то процент наверняка выходит из строя, но можно ли назвать это явление «массовым», если перегоревшую лампу просто так и не найдёшь?

0

askh, может быть пудрят мозги чтобы 100 лямов попилить с чистой совестью) Angel

0

vopejasoko, разница в потреблении в 2 раза. Но еще существенная разница в затратах на обслугу. ДНАТ служат 1-3 года. Качественные светодиодные 10-15 лет. Гораздо меньше затрат на на работы по постоянной замене ламп.

0

askh,

Цитата:
Освещённость по идее чем характеризуется?
еденицой измерения - Люкс, есть такой прибор для измерения освещённости, хорошая вещь

0

askh,

Цитата:
Возможно эти светодиодные фонари менее яркие, чем старые лампы.
наоборот, они ярче, но они светят по-другому. ДНАТ светит рассеяным светом, угол очень большой, светодиоды без линз светят очень узким пучком. Оттуда и такая разница. Прямо под фонарём яркое освещение, но чуть в стороне уже темно. Оттуда и сейчас такое пятнистое освещение на дорогах.

0

askh, объективно - поставили хуйню. Говно фонари. Причем за эту стоимость можно было поставить более лучшие. Но тут вопрос, что скорее всего больше никто не взялся бы за энергонтракт (заморозить не один 10 млн на 5 лет).

Цитата:
но по крайней мере от нового светильника хотелось побыстрее отвести взгляд, он был слишком ярким, а вот на старый смотреть можно было безо всяких проблем.
это особенность светодиодных фонарей (как и ламп, в принципе). Не нужно смотреть прямо на них.

А светят они херово, потому что:
1) недостаточная мощность (нужны были сильнее чем установлены), расчеты никто не проводил, конкурс был составлен через жопу (все как и с реконструкцией улицы Чапаева)
2) фонари без линз (из-за этого пучок узкий и освещает малую зону).

0

daimen,

Цитата:
2) фонари без линз (из-за этого пучок узкий и освещает малую зону).
Да, тоже обратил на это внимание - практически везде стоят "голые" светодиоды, а для них нужно было предусмотреть нормальные светорассеиватели.. Даже у многих старых светильников они были, а эти (видимо как всегда из целей экономии) поставлены так.. В итоге светят-то хорошо, только на заметно меньшую площадь Sad

0

PS,

Цитата:
эти (видимо как всегда из целей экономии) поставлены так..
нет, это вопрос к тем кто составлял конкурс. Экономия непричем. За 7500 (или сколько там они стоили) можно было поставить светильники с линзами (не рассеивателями, не путай).

1

uncle, какое бабло? Его не было. Мерия не платила ни копейки за их установку.

0

daimen, ??? забесплатно меняют???
куда звонить??? а то мне на дачу штук 5-6 таких надо поставить

0

uncle, погугли что такое Энергосервисный контракт.

1

vopejasoko, ой мля, опять Ширшина виновата.
Да навариваются не плохо с этими светодиодными фонарями город. Фонари не только заменили, но и свет появился там, где фонари и не собирались ремонтировать. Теперь в разы экономят, а фирму, производившую замену, тупо опрокидывают, не перечисляя ей денег.
В итоге опрокинут фирму через суд. Там закупят светильники РКУ ЖКУ под ДРЛ лампы и попилят ещё раз бабло. Многоходовочка...

Лжемэр тоже крышку люка не смогла на Лесном вовремя поставить, хотя в мэрию было сообщено об этом в пятницу.

0

Есть статья на СМИ Худилайнена, кормящегося из бюджета. О плохой Ширшине. Называется статья...

Бюджет Петрозаводска разоряет бездействие чиновников. А был ли мэр?

а там...

Цитата:
Что в итоге? Непрозрачные МУПы

Одна из главных проблем – непрозрачность деятельности муниципальных предприятий. Пример – МУП «Петрозаводские энергетические системы», образованный путем слияния трех МУПов: «Водоканал», «Электрические сети» и «Тепловые сети». Реорганизация, похоже, еще больше затруднила возможность проследить детали финансово-хозяйственной деятельности предприятия. Так, недавно выяснилось, что с начала года МУП «ПЭС» получило от арендаторов своего имущества около 125 млн рублей, общий доход предприятия составил более 194 млн. Между тем в бюджет города оно перечислило только около 13,5 млн рублей. И при этом накопило долгов более чем на 100 млн рублей.

Далее. Приходит Мирошник к кормушке, и в марте это непрозрачное МУП

Цитата:
Кроме того, на совещании выяснилось, что администрации Петрозаводска необходимо рассмотреть вопрос об увеличении субсидии для МУП ПЭС. В настоящее время предприятию выделено 10 миллионов рублей при необходимости в 34 миллиона рублей для обслуживания уличных сетей.

МУПы наши создают, воруют, бонкротят, разваливают, потом снова создают, ...

0

На Ключевском ш., сей час все не горящие ЛЭД светильники меняют на ЖКУ.

0

H1N1, а сколько их в процентном отношении?

1

H1N1, это какой то зашквар, подозреваю все потому что мерия по своему обычаю не платит тем кто их устанавливал, те , в свою очередь не спешат выполнять гарантийные обязательства. Ибо на эти светильники минимум 5 лет гарантия и замена бесплатна.

0

чет охуеваю, как в теме бомбит у всех. daimen и askh в теме и приходится каждому разжевывать, что администрация города не заплатила за установку LED-освещения. А вся беда освещения, что те, кто готовил документацию к конкурсу - конченные идиоты, которые не открыли СанПиН и не проверили нормы освещенности.

То, что слепит LED - это из-за особенности диода - он имеет большой угол освещения. Решается это все установкой линз, которые снижают угол до привычных 30 градусов, как от старых ламп. Но опять же, в документации не были указаны цифры, значит требования нет, значит можно не ставить и не использовать более дорогой осветительный прибор.
Так же - слабое освещение из-за маленькой мощности. Опять же вопросы эти к тому, кто готовил документацию.

Светодиод - это не заведомо хреновое освещение, которое только слепит и дает белое световое пятно. У меня например стоят лампочки дома - диоды, с "теплой" температурой 2700К, линзованные. Из-за этого нет освещения пятнами, как это происходит у самых дешевых led-лампочек. Освещение равномерное и цвет, приятный глазу, а не выжигающая синева. Так же необходимо учитывать, что китайские ноу-нейм производители(российские производители так же сюда относятся, т.к. чаще всего они клепают свое лого на лампочку и оборачивают в фирменный фантик) имеют огромное несоответствие заявленных цифр на упаковке и фактических показателей, иногда несоответствие доходит до 30% и более.
Например, хорошие диодные лампы от таких брендов, как IKEA, Phillips, OSRAM, имеют несоответствие от -5% до +10%, цифра гуляет в допустимых пределах и скорее всего отличается от партии поставляемых диодов.

1

xɯɐx, Невозможно купить что-то качественное, пока все проходит через конкурсы в которых все сводится к тому, что "кто дешевле тот и молодец".

0

PS, в какой-то мере это вопрос правильной формулировки требований, что именно нужно.

Ну и в противном случае появится ещё большие возможности для коррупции, чем есть сейчас: если можно будет выбирать поставщика и товар произвольно, а не по неким формальным критериям, то часто решающим аргументом станет сумма отката. Причём качество закупаемых товаров может дате упасть, на нём станут экономить чтобы увеличить откат.

1

askh, да и при текущей системе - кто меньше предложил, тот и победил, очень много тендеров выигрывают определенные компании, с системой откатов.

0

xɯɐx, это понятно, но там наверное какие-то ухищрения требуются, ну например придраться к оформлению документов, причём в каких-то случаях это наверняка можно оспорить. А если будет можно просто выбирать то, что понравится?..

0

askh, ну из последнего, с чем мы сталкивались в сфере поиска тендеров по разработкам схем электроснабжения, это либо согласование с каким-нибудь отделом в администрации, который ни коим боком не нужен(стандартно согласование с заказчиком и, не всегда, ростехнадзором), И пункт "Согласование с таким-то отделом в администрации города" всегда настораживает, ибо как правило, такие согласования проходят только, если выиграла правильная фирма, или необходимо заплатить.
Еще был случай - нужна была топографическая съемка. Опять же - внутренняя схема электроснабжения, один внешний ввод просто чертится и подписывается, но нет, нужна съемка. Как правило, такая съемка есть в какой-нибудь организации ООО "Рога и копыта", но она не выдаст. Администрация типа никак не может повлиять. А если выиграла правильная фирма, то съемку предоставят за просто так без проблем, т.к. окажется, что директор ООО "Рога и копыта" тот же человек, что директор правильной фирмы, или родственник/знакомый. И опять же этот человек родственник/знакомый с кем-то из администрации. И ТЗ готовит как раз эта фирма, дабы в итоге выиграла либо только эта фирма, либо каким-то другим путем получить деньги.

0

askh, или еще: была как-то заявка на создание новой схемы электроснабжения при кап. ремонте здания. НМЦЗ была в районе 200к, что вполне нормально, ибо работы там на месяц. Т.е. даже если выиграть за 100к - то в плюсе остаешься. Но, выиграла фирма со штатом в полтора землекопа за... 30.000 рублей. Скорее всего они же делали старую схему, и отдадут ее повторно, как новую. Ибо за 30к минус налоги и всяческие отчисления, то на выходе чистая з/п сотруднику - порядка 7-10т.р.

0

PS, + очень много. Введенная система аукционов зачастую работает во вред, чем во благо. Но к данному контракту она не имеет отношения. Аукциона здесь не было как такового.

0

daimen, кстати, не в курсе, энергосервисные контракты реально без конкурса проходят? А контракты, по аналогичным энергосервисным способам оплаты, но на, скажем, экономию воды, тепла, электросвязи, например, без конкурса тоже можно?

0

JohnDoe, о.. коррупция зашевелилась... карманы откупорила... Devil

-2

uncle, нет, я просто недопонимаю, как можно создать ТЗ на эту тему. Ну, т.е. прописать "экономия тепла в месяц не менее 1 гигакалории"? Так это ж зависит от многих факторов, и не всегда от подрядчика. Например, открытые форточки и температура на улице. В общем, как вообще можно прописать ТЗ на экономию чего-то?

0

JohnDoe, а нельзя например, измерить, как поменялись потери тепла и т.д.? Допустим, провели некие мероприятия, благодаря которым потери тепла через стены дома должны уменьшиться, по идее можно ведь измерить температуру наружной поверхности стен или их излучение в инфракрасном диапазоне, и сравнить с тем, что было раньше, при тех же погодных условиях и том же количестве тепла, подаваемого в дом (чтобы не повлияли открытые форточки, выбрать такие участки поверхности, над которыми нет окон).

0

askh, теплоэффективность- частный случай, но методы, что ты предложил(инфракрасный термоскоп) довольно дорогие, плюс это хорошо, если в ПТЗ, а в районах как? Как мониторить температуру, как успеть измерить при этой температуре? Да и организация этого всего хмм.. да и кто это в реале проверять будет? Happy Ну и плюс цель то сэкономить тепло, а не подавать тепла столько же, сколько было раньше. В общем, внятно и вкратце у меня не получается сформулировать. С освещением все понятно- было столько то киловатт мощности, будет столько то, а как быть в случае непостоянного количества предмета экономии? Разве что привязаться к какой-нибудь единице- стоимости,объема, того, что не меняется в процессе использования. Т.е. если мы хотим сэкономить на попугаях, то нужно смотреть на стоимость попугая, а не на их количество.
Во, пока писал- придумал Happy

0

гуманитарий, молчал бы лучше
"Я чего-то не знаю, значит этого нет"

0

Монстрик, в соответствии с расхожей фразой: иди нахер, тупенький.

0

JohnDoe, вы б собрались.. пивка с водочкой выпили что ле Laughing

0

uncle, приглашал ли ты когда-нибудь или собираешься это сделать на посиделки с обитателями заведения им.Кащенко? Есть ли смысл в этом для тебя? Drink

0

JohnDoe, теперь многое понятно про тебя, псих-пиздаболишка.

0

H1N1, да не петушись ты

1

JohnDoe, все можно, только предложи на должном уровне. Касаемо энергосервисных по освещению - во многих городах реализуют, тк это программа Медведева по модернизации и охуевации.

0

daimen, должный уровень это степень проработанности материала или высота начальствующего кресла?

0

JohnDoe, предлагаю понять самому ))

0

xɯɐx, мля, единственного кого бомбануло, так это тебя тут. А то что ты написал полный баян, т.к. Даймен это писал до тебя. И все это понимают.

Либо читай тему, либо завязывай с тяжелыми.

0

xɯɐx, а, ссори, в первом предложении не так прочёл Don''t Know

0

H1N1, какой то ты невнимательный сегодня... ROLF , аккуратней будь... а то смотри, поставят светодиоды под глаза Laughing ROLF

0

uncle, это я тебе ДНаТ скоро поставлю

0

H1N1, у тя сил нихватит, ты масло не ешь Laughing

0

uncle, ем, Ты брешешь.
Но те повезло, пенсионеров не трогаю. Я же не сюткинист как ты...

0

H1N1, да мне до пенсии еще пол-века трубить.. Cool
я тя пальцем как комара придавлю, даже писку никто не услышыт Laughing микроб хренов Laughing

0

uncle, 15 лет что ле? Детей тоже не бью.
.

0

H1N1, ну ты вааще пацифист... Laughing Laughing Laughing ..
главное толерантным не стать ROLF

0

Вот блин, решают они что лучше... У меня вообще во дворе нет их, фонарей этих. Ни новых, ни старых! Впрочем, нам всего один-то и нужен. Администрация попросила подкопить денег и поставить самим. И норм всем, подумаешь, не видно ж ни фига, во дворе чача какая-то, дак не просим же ямы-лужи заделать, просим один фонарь - будем чачу замечать и обходить. Один партиец пообещал вроде, потом одумался, говорит, не могу, а то народ, мол, подумает, что это мы перед выборами хорохоримся. Ну да, всё верно. Пусть всё будет как есть. Кругом дерьмо. Соседи, как жеваные кроты, с налобными фонарями, бляха-муха, ходят.
И вообще, срочно звоните Дукалису, пусть выезжает. Будем снимать "Улицы никаких фонарей-1".

0

Лягушачья лапа, соседи... они, сука, все такие.....
купи прожектор светодиодный с датчиком движения ...- и будет тебе счастье Happy

0

uncle, я что не имею права хотеть фонарь? Хочу фонарь! Стационарный, казенный фонарь.

0

uncle, и если я куплю прожектор, то это значит, что они меня победили. Вот уж хера им лысого в сумку!

0

У меня на даче тоже еще белые ночи, видимо) ни натриевых, ни светодиодных. Дальний свет решает.

0

alqua, если дача в кооперативе, то тут только самим скидываться и ставить, ну можно еще председателя потрясти, может есть чего в закрамах

0

Лягушачья лапа, не в кооперативе. Асфальт подлатали - на свет денег не осталось, да и зачем он теперь, ям то нет)) в середине сентября, наверное, включат)

0

alqua, ну да, свет не нужен без ям) Можно лечь и ползти по асфальту, чтоб не свернуть куда не надо OK

0

alqua, зачем ты соседей так пытаешь и пугаешь по ночам??? садюга Laughing

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы оставлять комментарии

Наверх